Bundestagswahl 2013

  • Zitat

    Original von Der Junge Joop
    person a: "ein politiker ist eine person der öffentlichkeit, die gesamtgesellschaftliche verantwortung trägt und weitreichende entscheidungen für unser zusammenleben trifft... da macht bekanntlich korrumpierbar macht, sollte ein jeder volksvertreter in seinem und im bürgerlichen interesse offenlegen aus welchen quellen er wie viele finanzmittel erhält... dies ist in anbetracht der tatsache, dass die verbände der lobbyisten noch nie so gut organisiert und deutschland als eines der wenigen länder neben syrien und nordkorea bisher immer noch nicht die un-konvention gegen korruption ratifiziert hat, doch wohl das mindeste..."
    person b: "bitte?! du willst wohl die totalüberwachung!!! na, dann wäre es ja bestimmt auch kein problem für dich, wenn deine mutter erfahren würde, zu welchen internetpornos du dir einen schleuderst!!!"



    Haha. xD
    Genau so differenziert hat Husen3 seinen Standpunkt auch präsentiert.

  • Zitat

    Original von FrancoPhobia
    Nur das Person A es in diesem Fall nicht ansatzweise so begründet hat.


    person b hat auch nicht von einer mutter, die die masturbationsgewohnheiten ihres sohnes genauestens unter die lupe nehmen könnte, geredet...
    ich habe mich also offensichtlich und ganz bewusst einer gewissen polemik bedient...


    Zitat

    Original von FrancoPhobia
    Deutschland ist eines der am wenigsten korrupten Länder,dazu gibt es genug Statistiken (und kommt mir jetzt jetzt nicht mit "Alles gefälscht").


    nach der logik könnten wir sagen: "jo, in simbabwe ist alles deutlich beschissener als hier bei uns in good old germany... warum sollten wir uns also mit der feinjustierung politischer stellschrauben befassen? ist doch unnötige korinthenkackerei... läuft ja im großen und ganzen! außerdem: zeig mal bisschen dankbarkeit und demut dafür, dass dein schicksal dich in so einem privilegierten teil der welt leben lässt!!!"
    lächerliches totschlagargument halt...


    Zitat

    Original von FrancoPhobia
    Und wofür muss man auf den Cent genau wissen wieviel Politiker verdienen? Wenn sie nur angeben in welchem Rahmen es liegt reicht das doch vollkommen aus, und das müssen sie schon.


    ich sage ja nicht, dass es unbedingt jeder cent sein muss... aber der rahmen, der als höchste stufe "7.000 euro und alles darüber hinaus" kennt, ist halt äußerst minderwertig...

    Shots, shots, shots, I'm drinkin'
    It's better when I'm drinkin'
    I tune up when I'm drinkin'
    Rum, rum when I'm-
    Brra-ta-ta-ta

  • glaub mir, ich bin komplett gegen einen überwachungsstaat, aber ich bin für gläserne politiker, denn das sind nun mal öffentliche personen die für millionen von menschen verantwortlich sind und eben keine "normalbürger". wer son job macht sollte schon bereit sein ein paar abstriche zu machen, was seine persönlichkeitsrechte angeht.


    da sollten meiner meinung nach sowieso nur leute sitzen die bereit sind ihr leben fürs deutsche volk zu geben und mit idealismus bei der sache sind ;) also kann man sich nach vier jahren auch mit der fetten rente sich zur ruhe setzen, ein job in der wirtschaft muss dann nicht mehr sein. für das wohle des volkes, die tranparents der politik und gegen lobbyismus.


    ich selbst denke nämlich im jetzigen demokratiesystem läuft so einiges richtig schief. müsste sowas wie demokratie 2.0 eingeführt werden. aber dafür müsste im volk erstmal einigkeit herrschen das was schief läuft. :)


    ps: es ist doch etwas ganz anderes, wenn die demokratisch gewählten vertreter überwacht werden, die diese poistion freiwillig gewählt haben, als die ganz bevölkerung, die sich nicht bewusst entscheidet. das kannst du nun wirklich nicht vergleichen und hat nichts direkt miteinander zu tun. die überwachung der politiker dient doch auch ganz anderen interessen: vernünftige politik ohne wahlbetrug. die überwachung von bürgern gilt wirtschaftlichen interessen und der beschneidung der meinungsfreiheit und dem bedingungslosen systemerhalt. das sind also im prinzip genau gegensätzliche dinge, in meinen augen.

  • Zitat

    Original von FrancoPhobia
    Wenn du mit der "ihr habt ja nichts zu verbergen"-Keule kommst bist du sicherlich auch für die Totalüberwachung und die Abschaffung der Menschenrechte. Wenn man nichts zu verbergen hat braucht man das ja nicht.


    Dir ist bewusst, dass gerade die Parteien, die ihre Einkünfte nicht offenlegen wollen, den Überwachungsstaat ausbauen wollen? :hut:

  • Zitat

    Original von Der Junge Joop


    ich sage ja nicht, dass es unbedingt jeder cent sein muss... aber der rahmen, der als höchste stufe "7.000 euro und alles darüber hinaus" kennt, ist halt äußerst minderwertig...


    Alle Parteien sind sich einig über eine Offenlegung in 10 Kategorien auf bis zu 50.000 Euro. Muss nur beschlossen werden, passiert aber nicht vor der Bundestagswahl. Ich find die Regelung tiptop, Nur ca. 20-30 Abgeordnete haben ein höheres Nebeneinkommen (der Topscorer ist übrigens Steinbrück).


    BeRnD: Möchtest du das auch begründen oder so?

  • Zitat

    Original von FrancoPhobia


    Alle Parteien sind sich einig über eine Offenlegung in 10 Kategorien auf bis zu 50.000 Euro. Muss nur beschlossen werden, passiert aber nicht vor der Bundestagswahl. Ich find die Regelung tiptop, Nur ca. 20-30 Abgeordnete haben ein höheres Nebeneinkommen (der Topscorer ist übrigens Steinbrück).


    schön, dass du immer weiter zurückruderst... ;) trotzdem ist deine informationslage nicht korrekt...


    50.000 euro stellt bei der parteienfinanzierung das minimum für eine sogenannte großspende dar... diese müssen die parteien unmittelbar öffentlich machen (da hat die cdu bereits in diesem jahr übrigens mehr als alle anderen parteien zusammen kassiert)... alle anderen spenden erscheinen dann erst in den jeweiligen rechenschaftsberichten (nach der wahl)...


    die von dir angesprochenen zehn kategorien, die erst ab nächster wahlperiode gelten, enden nicht bei 50.000 euro plus x... hier eine auflistung:


    Stufe 1: 1000 bis 3500 Euro
    Stufe 2: 3501 bis 7000 Euro
    Stufe 3: 7001 bis 15.000 Euro
    Stufe 4: 15.001 bis 30.000 Euro
    Stufe 5: 30.001 bis 50.000 Euro
    Stufe 6: 50.001 bis 75.000 Euro
    Stufe 7: 75.001 bis 100.000 Euro
    Stufe 8: 100.001 bis 150.000 Euro
    Stufe 9: 150.001 bis 250.000 Euro
    Stufe 10: mehr als 250.000 Euro


    sooo... und zum anderen ist diese regelung beileibe kein parteienübergreifender konsens!


    zur erinnerung: die union hat steinbrück mit seinen vortragshonoraren als nicht integeren sozialdemokraten diskreditieren wollen... das war natürlich nur möglich, weil steinbrück schon immer vorbildlich all seine nebenverdienste in den drei kategorien, die bisher und auch heute noch gelten, angegeben hatte...
    weil die skandalisierenden medien auf so was total abfahren, die leicht zu lenkende bevölkerung sich tatsächlich empört zeigte und der kanzlerkandidat der opposition an boden verlor, ließ steinbrück seine finanzen von einem unabhängigen wirtschaftsprüfer durchschauen und einen lupenreinen bericht veröffentlichen...
    tjoa... dann kam noch heraus, dass in der sonstigen top ten der nebeneinkünfte ausschließlich politiker der cdu, csu und fdp anzutreffen sind... (welch zufall! 8o)
    angesichts dieser tatsache forderte die opposition im gegenzug auch hier transparenz ein... der schuss der bundesregierung ging also gewaltig nach hinten los... :chu:


    [youtube]jyPFguSWfKI[/youtube]


    nach langem lavieren der schwarzgelben koalition, kam man dann zu dem ergebnis aktuell keine transparenz zu gewähren... das mache man dann erst in der zukunft... (vermutlich damit diverse leute - wie z.b. michael glos - noch ihre schäfchen ins trockene bringen und ab sofort vorsichtiger agieren können)


    so viel zur verleumdungskampagne und heuchelei dieser christlich-liberalen koalition...


    ach, und fernab dieses affentheaters hat die linke natürlich schon immer eine peinliche genaue angabe von nebenverdiensten gefordert... die etablierten parteien brauchen halt wie so oft paar jahre und skandale länger, um diese ansichten zu übernehmen (siehe mindestlohn, bankenregulierung etc.)...

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  • Ich fänds am besten wenn man vorher mal festlegt welche Politiker wirklich für die Lobbies interessant sind.


    Deine ganzen Ausführungen sind ja auch richtig Joop, aber sollte man auch, wenn die Linke das zum Beispiel fordert, jeden kleinen Regionalpolitiker zwingen seine Einkünfte offenzulegen. Jeden kleinen Bürgermeister von nem Dorf mit 3000 Einwohnern?


    Wenn es darum geht zu verhindern das Politker korrumpiert werden finde ich das gut, aber für die Lobbies sind ja eigentlich nur Politker in Spitzenpositionen auf Bundes- und Landesebene interessant, oder?
    Korrigier mich da bitte, wenn ich falsch liege.


    Bei wichtigen Politikern in den fünf Verfassungsorganen ist komplette Transparenz wünschenswert, aber JEDEN Poltiker zu überwachen und ein Berufsverbot auszusprechen wie Husen3 das verlangt ist auch bescheuert.
    Ein gesunder Mittelweg. Ist fast immer das beste.

  • Zitat

    Original von Nereid
    Ist jetzt nicht wahr :zeter:


    Da beeil' ich mich mit einkaufen usw. um pünktlich zum TV Duell zu Hause zu sein und dann findet das erst morgen statt :motz:


    es stand doch fest, dass es morgen stattfindet oder?

  • Da irgendwie sowieso nie das passiert was man will halt ich eigentlich nix vom wählen
    Das ganze System mit wählen und dann Bundestag usw. ist sowieso beschissen kompliziert ich frag mich warum man das nicht einfacher macht

  • Zitat

    Original von KB24_MJ23
    Da irgendwie sowieso nie das passiert was man will halt ich eigentlich nix vom wählen
    Das ganze System mit wählen und dann Bundestag usw. ist sowieso beschissen kompliziert ich frag mich warum man das nicht einfacher macht


    Stimmt, Demokratie ist vom Grundgedanken schon wack und zu komplex. Diktatur wär einfacher.

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