Beiträge von Arrogant Music
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Hast du natürlich recht, darfst aber auch nicht vergessen das es am Ende 64 Teilnehmer ins Turnier schaffen und es gerade ein Bruchteil davon auf den Kanal geschafft hat. Aufregen kann man sich wenn das dreifache an Qualifikationen oben ist, es ist einfach noch viel zu früh um da jetzt schon was negativen herbei zu beschwören obwohl die Q-Phase noch nicht mal vorbei ist.
Davon abgesehen kann man nicht erwarten das jetzt von 64 Teilnehmer nur Leute rein kommen die halt einfach alles abreisen, zumal selbst das Geschmackssache ist. -
Da muss ich doch glatt nochmal in die Quali reinhören. Hab jetzt schon wieder nen Ohrwurm: "SCHO, SCHO, SCHO"
Musste sie mir auch grad nochmal geben
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Ja, vielleicht war es ein Fehler Cash Flow hochzuladen.... Ich dachte/hoffte, dass die Zuschauer meinen bzw. unseren (hab das ja in der VBT-Redaktionsgruppe abgesprochen) Humor teilen und sich davon ebenso vorzüglich unterhalten lassen wie wir.
Entweder mag man die Teilnehmer oder man mag sie nicht, das lässt sich halt nur schlecht vorher sagen. Bei Cash Flow war es abgesehen vom Video aber leicht vorhersehbar das er nicht den erhofften Anklang findet.
Ein Fehler war es denke trotzdem nicht, solche Uploads ziehen ja nicht das Turnier runter. Mich hat er unterhalten aber er hat das was er sagt ernst gemeint.... Aussagen wie "Take over the show show show show" what the fuck... das geht halt gar nicht Aber in einer Zeit in der sogar Moneyboy nach Jahren anklang findet kann man den Versuch nachvollziehen. -
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Antimitläufer heißt übrigens nicht, dass man schlechte Mukke hören muss.
Es heißt aber auch nicht das Gegenteil
Was ich damit einfach sagen will ist das ich ihn gut finde unabhängig von dem wie er anscheinend prinzipiell gehatet wird, bei vielen anderen scheint mir das einfach nicht der Fall zu sein. -
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Nachdem du Das hier gepostet hast, zweifel ich daran, dass die Qualis, die du gesehen hast, uploadwürdig sind.
Ich bin da eher so Antimitläufer und lasse eher mein Geschmack entscheiden was gut ist und was nicht
Mir gefällt sein Style, seine Lyric, seine Art. -
Außerdem kann es ja auch sein (was ich allerdings nicht glaube), dass einfach seit Falk keine uploadwürdigen Qualis mehr gekommen sind.
Rapmusik ist natürlich immer geschmackssache aber ich kann dir versprechen es wurden definitiv schon mindestens 2 qualis die ich selber kenne eingereicht die uploadwürdig im vergleich zu falk sind.
eine davon ist zwar styletechnisch ganz anders aber das heißt ja auch nicht direkt das es schlecht ist. ich denke wenn es hier wieder losgeht werden freshe qualis kommen anders kann ich mir das nicht vorstelln.
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jannix is dope btw -
Als direktes Feedback eingetragen:
Kann mich den Vorgängern da nicht ganz anschließen. Ich find es so wie es ist durchaus perfekt. Lyrisch eins A, da muss man den Anspruch nicht höher legen als er sein muss.\r\nOfftopic: Wir wollen ja auch nicht die lyrische Stärke mancher VBT-Finalrunden-Teilnehmer beurteilen oder *hust\r\n\r\nEasy 10er! -
Ich zuppel dich mal rüber in den passenden Thread:
[MENTION=84021]Arrogant Music[/MENTION]
So, jetzt nochmal , dein Vorschlag im Detail, und ich gebe dir die detaillierte Antwort, nach der du zu lechzen scheinst.Aber vorerst was vorn Bug: Objektivität, von Menschen!, bei Musik, egal welcher Art,
existiert nicht. Kau dran.Ich will mit dir eigentlich nicht über das Thema sprechen. Wenn ich woanders gegen eine Wand rede wieso sollte das hier anders sein ?
Versteh ich nicht.
Zum Thema Objektivität. Es gibt IMMER objektive Kritieren egal ob bei Musik oder anderen Dingen die man meinungslos nach Maßstab bewerten kann wie nur als Beispiel: Reimsilbenanzahl (mehr/weniger - besser/schlechter. Die kann ich fernab jeglichen Geschmacks und jeglicher Subjektivität behandeln. Isso ? Isso ! Ich hab mich Jahre lang mit diesen Thematiken auseinander gesetzt. Rational hat damit überhaupt nichts zu tun und ist auch absolut kein guter Ersatz. Das bei Musik hauptsächlich der Geschmack ins Gewicht fällt steht außer Frage aber wenn man sie bewerten muss sollte das nicht alleine ins Gewicht fallen. Da muss es wie ich dir schon mehrfach gesagt hab auch ein klares nachvollziehbares Kriterium einbezogen werden. Zumindest ist das meine Meinung. Das hat nichts damit zu tun das ich das jetzige Regelwerk schlecht finde sondern allein damit das etwas fehlt. *Kau dran* -
Richtig krasses Battle. Beide bekommen von mir einen Favopunkt und beim Uservote enthalte ich mich.
Ist letztlich auch schwer zu judgen weil beide unterschiedliche Beats haben und es dann etwas schwerer fällt einen direkten Vergleich zu ziehen.
Ramio solide Lines und überdope Gasthooks - Gladiac One Love
PDH natürlich auf einen überdopen Conflikt Beat und ebenfalls freshe Lines. Feier ich miiiies
:music: -
JEDER! weiß dass das Nachteile hat. Und bis auf ein paar unlustige Trolle, die Battlerap auf Videobattles reduzieren, weil sie nichts anderes kennen!
Sind sich die meisten darüber im Klaren, das die Nachteile durch die Vorteile aufgewogen werden. Siehe die letzten Beiträge auf den vorherigen Seiten.
Was du mit Up diskutierst, juckt MICH indes relativ wenig. Wenn du noch immer versuchst mit "Objektivität" zu argumentieren, hast du das WORT bisher nicht ganz verstanden,
bzw. es nie begriffen.
[MENTION=1017347]Mexolotl[/MENTION] und den anderen Fritz: WIE SCHÖN! das ihr die Entwicklungen des VBT-Beschwerde und Laberthreads der letzten 8 Wochen nochmal von VORNE aufrollt. Sucht ihn raus, tobt euch da aus.Schwachsinn. Du missverstehst völlig meine Aussage. Was wäre verkehrt an Kriterien + Meinung. Weißt du selbst nicht oder ? Da wiegen sich beide Nachteile gleichermaßen auf. Muss man nicht verstehen, du auch nicht. Wie kann man nur so Vorlaut sein... Up meinte mal was mit niveauvoller als Facebook. Langsam bezweifel ich das bei solchen Leuten wie dir. Traurig.
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Ja, bist du auch. In der RBA wäre die Reaktion auf so einen Stumpfsinn ähnlich.
Geh zu diversen anderen Fritzen, und versuche den Wert eines Rappers anhand seiner Reim und Raptechnik abzuleiten.Jedes Jury-Mitglied, jeder User hat seine pers. Kriterien. Aber wie er das gewichtet usw.
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Solltest dir vllt. nochmal die Videos von Up zu Beginn des Turniers geben, der erläutert das eig. sehr gut.
Und es sind mehr als 5, zufällig ausgewählt, müsste schon hartes Pech sein. Und selbst dann: Es gibt Kriterien (Jury-Richtlinien) usw.
Du versuchst für Battlerap/Musik eine Objektivität der Bewertung, anhand von Kriterien, deren Erfüllung subjektiv bewertet wird, zu generieren.
Bzw. anhand von deinem "erdachten" Bewertungssystem (denken ist irgendwie das falsche Wort) eine tatsächliche Aussage über den Wert/das Können eines Rappers
ableiten zu können. Was zum Fick?Keine Sorge, ich habe mir alle Videos angeschaut. Ich habe mir auch das Regelwerk von Anfang bis Ende durchgelesen. Ich habe sogar mit Up schon mal darüber diskutiert. Wo und wann das genau war weiß ich nicht mehr aber es war schon mal Thema bei uns. Wer nicht einsehen will das ein subjektives Textschema auch Nachteile mit sich bringt der hat sich darüber leider nicht ausreichend Gedanken gemacht, so einfach ist das
Du drehst dir die Sachen auch wie du willst. Ich habe nie behauptet das es reines objektives Bewertungsschema besser ist. Ich habe lediglich gesagt das es nötig ist und nicht ausgeschlossen werden sollte. -
Ich übe sachlich, verständliche Kritik und zack schon wird man in die Schublade gesteckt... ich bin ganz sicher im falschen Turnier Aepp
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Wirklich so engstirnig das man sich auf Kriterien oder ein Textschema festlegen muss ? Man kann auch 50% Kriterien und 50% Text in die Bewertungen einfließen lassen sodass ein Juror zb. eine Tabelle mit 5 Kriterien (Beispielsweise) auszufüllen hat und dann gerne noch seine eigene Meinung mit einfließen lassen darf diese dann ein Gesamtergebnis ergeben. Wozu das Textschema hier führt merken wir ja auch gerade jetzt wieder im 64tel. Lauter nicht mal unberechtigte Beschwerden weil im Text nichts sinnvolles oder nachvollziehbares Zustande kommt worauf sich die Teilnehmer beziehen können.
Natürlich soll der Rapper für sich rappen aber das hier ist ein Battleturnier. Um weiter zu kommen ist der Rapper auf die Jury angewiesen und das heißt wie ich schon sagte - du musst den Nerv treffen. Triffst du als "Spike" jetzt auf ein "Jayka" und du hast gerade 5 Juroren dabei die allesamt einen harten Style feiern, wer gewinnt dann ? Umgedreht genauso. Das sind für dich aussagekräftige Bewertungen ? Für einen klaren Sieger muss es einfach Kriterien geben ! Diese Kriterien müssen natürlich nicht zu 100% ausschlaggebend für ein Battle sein aber sie dürfen definitiv nicht komplett weggedacht werden denn ohne Kriterien gibt es bei gleichwertigen Gegnern niemals ein klaren Verlierer oder Gewinner, vllt nach Jury wenn sie ihre Gefühle spielen lassen aber aussagekräftig und nachvollziehbar wird es so für einen beider Parteien niemals sein. Vor und Nachteile entschließen sich ausnahmslos aus jeder Sache! Aus der subjektiven Texten wie auch aus objektiven Kriterien. Da könnte man eine schöne Pro und Kontra Tabelle draus machen und ich verspreche dir das ein REINES subjektives Textsystem nicht die Nase vorn haben wird sondern beides etwa auf Augenhöhe aus dem Rennen gehen wird. Versprochen -
Um es noch mal verständlicher auf den Punkt aus Sicht eines Teilnehmers zu bringen:
Du musst Glück haben das du mit dem was du machst den Nerv der Juroren triffst. Du hast keine Anhaltspunkte an dem du auf jeden Fall sicher sein kannst das du besser als dein Gegner bist wenn gewisse Dinge wie Technik zb. gar nicht in die Bewertung einbezogen werden. Für mich stellt das ebenfalls eine Einschränkung dar. Ich hoffe wir verstehen uns no hate - one love 
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Ein Punktesystem schränkt die Kreativität der Teilnehmer ein, sorgt dafür, dass teilweise der schlechtere weiterkommt, weil er einfach bessere Reime und ein besseres Video, dafür aber 0 Punches hat, weil die Jury das dann so entscheiden muss (zum Beispiel) und richtet sich komplett gegen die Grundidee des VBTs.
Mir sind die Nachteile durchaus bewusst aber in erster Linie sind Kriterien ein wichtiger Bestandteil für die Künstler und für diese Jury hier sowieso. Wenn ein Juror sagt "Der gefällt mir besser deswegen ist er weiter" dann ist das nicht aussagekräftig. Das Problem am Textsystem ist einfach das die meisten Teilnehmer gar nicht wissen wieso sie weiter oder wieso sie raus geflogen sind. Kann ich für meinen Teil selber nachvollziehen.
Wer legt denn subjektiv fest wer besser war? Wenn man es genau nimmt kann man so keinen Sieger festmachen weil so eben alles auf Geschmackssache festgelegt wird aber mit Kriterien kann man etwas festmachen und deutlich zeigen in welchen Punkten man denn jetzt wirklich besser oder schlechter war. Alles hat seine Vor und Nachteile - dieses Bewertungssystem schließt sich dem nicht aus.
An sich ist es ja in Ordnung, ich will jetzt auch nicht rummeckern oder so das wird schon so oder so zu genüge gemacht.
Grüße -
http://www.rappers.in/de/VBT_2015_battle.php?id=4014
AKBeatz: Bewertung nach PunktesystemGenau das ist das was das VBT brauchen würde. Gerade wenn es so viele Juroren gibt die keine Ahnung haben und einfach nur Scheiße schreiben wäre ein Punktesystem gerade dann wichtig. Tut hier zwar nichts zur Sache aber als Anregung. Textschema sollte man ausschließlich Leuten in die Hände geben die Ahnung haben.... Punktesystem ist gerade bis zum 64tel gefragter denn je!
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Jetzt kannst du endlich wieder ruhig schlafen nach 2 wochen
Übertreib mal nicht deine Rolle Kollege
