3 Monate - 2360 Beats

  • "Kann ich schon nachvollziehen, aber prangerst du nur an oder kannst du auch einen mögliche Lösungsansatz des Problems präsentieren?"


    Ich prangere nicht an. Ich habe eine Beobachtung gemacht und mir eine Meinung darüber gebildet. Jetzt erkundige ich mich ganz wertungsneutral wie Andere das sehen.

  • "Verstehe daher nicht, wieso du als "Super-Moderator" jetzt einen aussagearmen Thread eröffnest, anstatt das intern zu diskutieren."


    Und ich verstehe nicht, warum es mir als "Super-Moderator" nicht gestattet sein sollte mit der Community zu kommunizieren.

  • My 2 Cents: Hier gibts nunmal ne sehr hohe Anzahl an schwachen, schlecht produzierten Beats. Leider rücken so die wenigen, echt guten Producer in den Hintergrund. SO ekelhaft, wie hier mit 10er-Votes um sich geworfen wird, kannste das Bewertungssystem auch gleich abschaffen (Aber die Diskussion hatten wir ja schonmal). Wenn ich so was lese wie "Ist schon ganz gut, nicht perfekt. 10er" kommts mir manchmal echt hoch. Wie auch immer.


    Glaube, die meisten Leute haben einfach keinen Bock ordentliches Feed zu geben, ist ja schließlich Aufwand. Ich versuch das immer, so gut es geht, aber man hat ja auch nicht immer Bock drauf, sich da 5-10 Minuten hinzusetzen und Feed zu schreiben.


    Fände übrigens ne Beschränkung an Uploads wie es sie früher gab sehr sehr sehr nötig. Die Gründe wurden von meinen Vorrednern schon genannt.

    Don’t give yourselves to these unnatural men - machine men with machine minds and machine hearts! You are not machines! You are not cattle! You are men!
    You have the love of humanity in your hearts! You don’t hate! Only the unloved hate - the unloved and the unnatural!

  • das ding ist, selbst im internet ist nichts umsonst, wer hat also bock sich die mühe machen, bei irgendeinem grottenbeat feedback zu geben. die zeiten in denen man in den charts so 3-4 picks machen konnte sind halt vorbei.
    Und mal ehrlich die meisten die anfangen gute beats zu machen wollen dann hier eben auch nicht mehr für lau alles raushauen und so bleibt der kreis.


    vllt sollte man beats in 3 schubladen stecken, mit schau her whack aber sag was ich besser machen kann, dann charts schau her ich kanns und dann eins mit garantiert guten beats aber für geld und nur previews.

  • Naja ihr habt alle irgendwie recht,aber das fetteste Manko ist doch,das wenn man ehrliches Feedback gibt.Gleiche eine PM kommt mit Beleidigungen oder das man als louser nichts Könner beleidigt wird,wenn man dann noch votet,wirst auch gleich runtergwichst,anstatt man sich dann genau von dem mal das Zeugs anhört.Um zu sehen was bei seinen werken anders ist,klar es gibt auch einfach die ,die einfach einer reinvoten ohne was zu schreiben,auf die muss man lernen zu scheißen.Ich sage es immer so,wer votet sollte auch ein Feedback geben egal,ob10 oder 1,in beide Richtungen würde ich gerne wissen wieso.

  • Halt doch einfach deine Klappe, wenn du überhaupt nicht weißt, um was es hier geht, du kleine Rotzgöre.


    Alles klar bei dir?


    Auf rappers.in... wobei, nein... Mittlerweile ist es in der Deutschrapszene so, dass Quantität > Qualität ist.
    In dieser Community merkt man das halt ziemlich stark. 3 Monate - 2360 Beats. Das sagt einiges aus.


    Ja, aber das ergibt sich ja automatisch. Deutschrap generiert mehr Fans = mehr Käufe = mehr Geld und Nachfrage = mehr Möglichkeiten in andere Künstler zu investieren = mehr Raum für Wackness = mehr wacke Trittbrettfahrer. Dazu kommt ja mittlerweile jeder 12-jährige an FL Studio.
    Wenn du wirklich wieder Qualität willst, dann hoff doch einfach darauf, dass Deutschrap wieder in der Versenkung verschwindet, was er früher oder später bestimmt wieder wird.


    Ansonsten stehe ich zu dem was ich gesagt habe, wenn du wirklich willst, dass die Producer sich bessern, dann hilf ihnen dabei, anstatt die beleidigte Nostalgiker-Leberwurst zu spielen. Reicht doch, wenn du Tracks nur mit einem Stern bewertest. Wofür ist diese Community sonst da?



    Und dann muss man sich deren Hasstiraden geben, weil man es gewagt hat einen ihrer mittelmäßigen bis beschissenen Beats mit weniger als zehn Punkten zu bewerten. Alles unter zehn Punkten wird sowieso idR als Votewichsen interpretiert. Selbst wenn man seine Meinung nett begründet ändert das nichts an zuvor Geschrieben.


    Das ist dann aber auch deren Pech, wobei ich das persönlich jetzt nicht so wahrgenommen habe. Da waren viele bei, die sogar explizit nach Verbesserungsvorschlägen gefragt haben, wie im Dealerbereich halt. Ich als Produzent würde mich sogar wahnsinnig freuen, wenn man mir endlich mal sagt, was ich verbessern muss.


    Den Vorschlag mit der Upload-Begrenzung finde ich übrigens auch ganz gut und würde meiner Meinung nach am meisten bringen.

  • Ich möcht mal anmerken, dass das kein spezifisches Problem ist, sondern allgemein was is, das ich an vielen Stellen in der Gesellschaft beobachte. Ich kanns am ehesten aus der Literaturszene sagen, in der ich mich immer ein wenig aufhalte. Und das Verhältnis zwischen Produzenten und Konsumenten ist da einfach nur absurd. Es kommen auf einen, der selbst schreiben, keine handvoll Leute, die den ganzen Mist überhaupt lesen. Dabei ist die Qualität nichtmal zwangsweise schlecht, es ist einfach so ne Macke in der Generation, dass irgendwie künstlerische ambitionen so massenhaft auswüchse treiben. Niemand will mittelmäßig oder uninteressant sein, jeder muss selbst irgendwie Künstler sein. Und dann kommen halt Heerscharen an Artists raus. Sei es jetzt die 14 jährigen Bratzen, die XY-Photography-Facebookseiten mit Handyfotos + Instagrammfiltern hochladen, tausend opportunistische Wannabeautoren, zehntausend wack MCs oder Dudes, die sich mal FL cracken, um ein wenig rumzuspielen und sich xyz-Baetzzz nennen. Und gegenüber den Anfängen der Kunst besteht auch sehr wenig Demut finde ich, es wird hemmungslos direkt alles ins Internet geklatscht, weil das Hauptziel vieler ja eher eine audienz als die tatsächliche musikalische Qualität ist. Dadurch verschiebt sich halt das Output-Konsumenten verhalten, und es gibt wesentlich weniger Leute, die das ganze eigentlich verfolgen gegen einen dafür exponentiell wachsenden Strom an schlechter bis mediokerem Output. Und das zeigt sich hier in nem Mikrokosmos ganz besonders gut.


    Tatsächlich lassen sich da sehr schwer Maßnahmen gegen Ergreifen. Ich glaube, es müsste in erster Linie eine Änderung des Bewertungssystem geben (Da laber ich gleich etwas ausführlicher drüber) und vor allem neue Anreize und Funktionen, die LEute animieren, in Tracks und Beats herumzustöbern und evtl talentierte Leute zu entdecken. Ein Problem ist ja, dass der Upload auf rappers.in keine klar definierte Funktion hat, es sagt nicht, ob du jetzt quasi Anfänger bist, der Feedback will, oder ob du wirklich schon gestandener Musiker bist, der nur noch Hörproben veröffentlicht, evtl Leute erreichen will und anderwertig ein wenig auf sich aufmerksamkeit erregen will. Gerade letzteres versinkt leider immens, da eben alles (und auch alle Grade dazwischen) an einem Maß gemessen werden. Ich glaube das Votesystem ist da eins er Hauptprobleme, vor allem da meistens auf den selben Beat nicht besonders viel gevotet wird, wenn er nicht gerade besonders beliebt ist. Es gibt einfach kein einheitliches Vorgehen, einen Beat zu voten, weswegen ich halt zb sagen würde, eine 7 von einem Gestandenen User, von dessen Ahnung man überzeugt ist, ist deutlich mehr wert, als eine 10 von einem Gelbstern der sagt "Voll geil alta bitte vote mal meins + Link", wenn denn überhaupt mal Traffic da ist. Trotzdem führt das diese Wertungsdurchschnitte immer etwas ad absurdum. Sauber ausproduzierte Plastik und Piano Beats, die halt ehrlich gesagt kaum noch einer hören will, erregen in den wirklich musikinteressierten Kreisen kaum Aufmerksamkeit, voten sich dann aber gegenseitig hoch (soll jetzt kein konkreter Vorwurf sein, es kommt mir einfach so vor; die einzigen, die sich die mediokeren Plastiksachen geben, sind die, die selbst welche machen) und stehen dann aber am Ende mit nem sehr, sehr guten Schnitt da. Andere, die vielleicht etwas breit gefächerteres Feedback bekommen, haben womöglich nen geringeren Schnitt. Dadurch, dass aber so viel uninteressantes und mediokeres Zeug mit erfolgreichen Bewertungen grassiert, fühlt sich nun mal jede Bewertung unter 8 oder meinetwegen 7 an, wie ein persönlicher Arschtritt, weil man sich ja auch an anderen Dingen misst. Ich nehm mich mal als Beispiel, weil ich demletzt selbst n paar Sachen hochgeladen habe; ich sehe mein Zeug als ganz okay, ich lege halt viel wert darauf, irgendwie ungewöhnlichere Samples zu diggen und achte viel auf Vibe und Atmosphäre. Dafür ist das Zeug halt meistens recht roh, unkomplex und technisch nicht hochwertig ausproduziert. Das stünde auch gar nich in meiner Ambition, aber ich verstehe, dass Leute darauf wert legen. Jetzt liege ich im Schnitt natürlich trotzdem weit unter Leuten, die ich persönlich gar nicht abkann, weswegen negatives Feedback im 5-7 Punkte bereich schon echt unangenehm erscheint. Ich red jetzt mal ganz ehrlich und subjektiv aus meinem Blickwinkel; als Phonetics mir vorhin Kritik auf den beat gegeben hat und ne vermutlich nich besonders gute Wertung dagelassen hat (weiß es jetzt nich safe, der schnitt is auf jeden ordentlich runter), hab ich mich irgendwie gefrontet gefühlt, hab mich sofort unter rechtfertigungszwang gesehen. Man hat einfach irgendwie die Assoziation, dass alles unter 8 Punkten im Schnitt hier auf der Plattform purer Schmutz ist, und das würd ich meiner Musik nicht anheften. Aber im Prinzip kann ich Mads Kritik absolut nachvollziehen und auch so unterschreiben. Das ist alles irgendwie paradox.


    Lange Rede, kurzer Sinn, ich finde das Wertungssystem in der aktuellen Form schwierig, da es zwar zum einen nicht verkehrt ist und in der Theorie auch absolut vertretbar bleibt, aber dadurch, dass es so viele User mit verschiedenen Ansprüchen und Interessen gibt, sehr undifferenziert. Und das findet sich finde ich auch in der Tracks-Abteilung wieder. Man muss ja mal festhalten, beides zieht zur Zeit so gut wie keine Aufmerksamkeit. Mag am VBT liegen, aber allgemein findet man so gut wie keine neue Musik über rappers.in, und das ist eigentlich schade und flöten gehendes Potential. Aber ich habe mal ein paar konkrete Ideen:


    Mehr Möglichkeiten zum Suchen, Finden und Findbar machen von Tracks:


    - Die Kategorien ändern: Mal ehrlich, die aktuellen Kategorien sind absoluter Blödsinn. Sie taugen allerhöchstens zu ner ganz groben Orientierung, wo man keine wacken Piano-Geschwurbel findet, und auch sonst sind sie unpräzise, wenig eindeutig und jeder stellt sich ein wenig etwas anderes darunter vor. Sprich dadurch wandern viele tracks und Beats von vornerein in komplett falsche Kategorien und werden noch schwerer durch Zufall entdeckt. Ich würde tatsächlich einfach Subgenres im HipHop als Unterkategorien vorschlagen. Irgendwie: Newschool, Oldschool, Golden Era, Trap, TripHop, Cloud Rap, Dipset, Sonstige (Ist jetzt n wenig Freestyle, aber die Idee sollt klar sein). Damit könnte man gerade als MC auf Beatsuche viel schneller und präziser fündig werden, wenn man zb an Oldschool-Beats interessiert sein, von denen es im hiesigen Forum ja durchaus einige starke gibt. Aber auch die anderen Kategorien wären viel klarer abgesteckt und man könnte in seinem interessengebiet ein wenig stöbern gehen. Für die Tracks gilt dasselbe.


    - Suchalgorithmen verbessern / Tags ermöglichen: Wenn ein Producer interessiert daran ist, gefunden zu werden, sollte er auch gewillt sein, mehr Angaben darüber zu machen. Das ist momentan okay, aber noch nicht optimal, finde ich. Ein Track sollte zB direkt eintragbare Lyrics und eine Angabe zum Beat enthalten, die dann nachher auch zur Suche mitbenutzt werden können. Außerdem, mit am wichtigsten finde ich tatsächlich die Möglichkeit, wie auf YouTube Tags für die eigenen Werke zu setzen, die es ermöglichen, sich breiter zu präsentieren und auch von der Suche gefunden zu werden, wenn nicht im Wortlaut nach dem Titel gesucht wurde. So könnte man es erleichtern, überhaupt erst einmal Beats zu finden. Die BPM-Suche,ist n guter Anfang, aber da könnt noch ne Menge passieren.


    Mehr Ansporn zum Stöbern durch bessere Filterung der Tracks


    - Es muss irgendwie mehr Möglichkeiten geben, Tracks zu pushen oder hervorzuheben. Die Wertung ist an dieser Stelle finde ich ziemlich nichtssagend, weil hier dieser Revolverheld-Effekt eintritt: Die Mediokeren Sachen schwimmen obenauf, und wenn etwas wirklich gut und interessant ist, polarisiert es mehr (Also angenommen der Ersteller hat noch kein Standing), und wird halt im Schnitt öfter schlechter bewertet. Deswegen sollte es auch hier eine Möglichkeit geben, einen Push wie bei den News abzugeben, der quasi als Empfehlung gilt (Und am besten erst ab ner gewissen Grenze vergeben werden kann) und eben für interessante Acts oder Tracks ausgesprochen werden kann. Diese Punkte zu sammeln ist dann eben auch schwieriger, als gute Votes zu sammeln und hoffentlich ermöglicht es dann auch, dass die dadurch entstehende Liste wirklich die interessanten aktuellen Charakter der Seite hervorhebt und besser sichtbar macht. Und da würde es mir persönlich auch viel mehr spaß machen, mich eigenwillig umzuschauen.


    - Die release-section muss besser in die artistpage eingebunden werden: Ein Release hier ist ja eigentlich das interessanteste von allen. Einzeltracks sind nicht so besonders, aber ein ganzes Release könnte durchaus mehr Interesse wecken, außerdem wäre es gerade für mich die erste Anlaufstelle, um mir ein anständiges Bild von einem Artist zu machen. Man könnte dann ja eine Box für releases in der Artistpage anlegen, in der man die Tracks nacheinander streamen kann, das gesamtding bewerten und pushen (s.o.) kann und dann auch als zip herunterladen. Wäre find ich sehr interessant, um die artistpage besser nutzbar zu machen


    Erstmal genug, evtl schreib ich beizeiten mehr. Aber das Thema is interessant und auch sehr wichtig für die Seite, da find ichs auch gerechtfertigt, ne wesentliche Menge an Aufwand hineinzu investieren. Gerade schnellstmöglich nach dem VBT sollte man das mal in Angriff nehmen, damit rappers.in auch wieder ein attraktiver Punkt für Newcomer und Untergrundrapper werden kann.

  • vllt sollte man beats in 3 schubladen stecken, mit schau her whack aber sag was ich besser machen kann, dann charts schau her ich kanns und dann eins mit garantiert guten beats aber für geld und nur previews.


    Das halte ich bisher für den sinnvollsten Vorschlag...dass man 3 verschiedene Bereiche einführt, und man kann als Producer dann aufsteigen. Die Rapper wissen dann gleich woran sie sind und haben nicht mehr so eine Flut an minderwertigen Beats.


    Um das durchzusetzen müsste man halt ein paar Personen finden, die sich damit auskennen und die Produzenten einteilen können.
    So nach dem Motto: wenn man 15-20 Beats zusammenhat im untersten Bereich und denkt, dass man von der Qualität dazu bereit ist aufzusteigen, muss man diesen Leuten dann eine Art Bewerbung für den nächsten Sektor schicken.


    Keine Ahnung, ob das vom Aufwand her durchführbar ist, und ob sich überhaupt Leute dafür bereit erklären würden sich jeden Tag durch zig beschissene Instrumentals durch zuhören, aber das ist meiner Meinung nach der beste Vorschlag...


    aber das fetteste mango ist doch


    ist echt nicht böse gemeint, aber ich hab ab da nicht mehr weiterlesen können weil ich so lachen musste....kann passieren, aber ich fands großartig;)





    e: Nachdem ich [MENTION=343124]Cuttack[/MENTION] 's Roman gerade gelesen habe: Wie wäre es denn, mit einer Art monatlichen Bericht auf der Startseite, in dem ein paar talentierte Producer und Künstler kurz vorgestellt werden? So kann man diese Pushen und anderen einen Anreiz schaffen...


  • e: Nachdem ich [MENTION=343124]Cuttack[/MENTION] 's Roman gerade gelesen habe: Wie wäre es denn, mit einer Art monatlichen Bericht auf der Startseite, in dem ein paar talentierte Producer und Künstler kurz vorgestellt werden? So kann man diese Pushen und anderen einen Anreiz schaffen...


    Vor dem VBT gab es mal eine Beat - bzw Track of the Month Abstimmung..
    Evtl sollte man nur noch ein Schwarz/Weiß-Bewertungssystem einführen, dh sowie Youtube Like/Disslike, vielleicht ist das dem aktuellen
    System ja doch überlegen..

    Hört gerne mal durch die Tracks auf meiner Artistpage, Feedback wäre natürlich was feines ;) [URL='http://www.rappers.in/de/JesseBroke']http://www.rappers.in/de/JesseBroke[/URL]
  • [MENTION=343124]Cuttack[/MENTION] :thumbup:
    Insbesondere den ersten Teil sollte man als Flugblatt an allen Schulen und Universitäten verteilen...


    Das eine Bewertung von 9-10 Punkten keinerlei Aussagekraft hat mag stimmen.


    Das bei den Beats um die 1-5 Punkten jedoch auch viel liebloser Sche*ß dabei ist und wirklich interessante Beats selten und dann noch schwerer zu finden sind,
    Liegt auch daran, das mir 10000 Beats angezeigt werden. Eine Möglichkeit, die ich vorschlagen würde, wäre
    eine Beschränkung, z.B. max. 20 Beats pro Producer. Und man könnte vielleicht auch ein paar Beats löschen...?

    [align=center]"[U][I]Es ist ja relativ bekannt, dass Hip Hop nicht so schwer zu machen und meistens nicht so anspruchsvoll ist.[/I][/U]" - JAW[/align]
  • [MENTION=343124]Cuttack[/MENTION] :thumbup:
    Und man könnte vielleicht auch ein paar Beats löschen...?


    Halte ich für extrem fragwürdig. Damit wird zwar auch ne Menge Müll sicher aussortiert, aber ich selbst als Prdoucer kann mich einfach nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass da irgendeiner sitzt und am Ende einfach meine Sachen löscht. Stell mir das zumindest sehr frustrierend vor.



    Auch die Idee, dass man auf der Startseite ja ein ppar dope Producenten pushen könnten, finde ich eher Kacke. Wer will sich denn durch die ganze Scheiße hören, die man hier so findet? Man könnte es evtl aber so machen wie bei den Unknown Kings (finde es üübrigens schade, dass die Rubrik nur noch einmal im Quartal kommt), dass man einfach an nen Verantwortlichen andere Leute schicken kann, die man selbst dope findet.



    Aber über den Beat/Track of the Month würde ich mich sehr freuen, allerdings kann ich mir vorstellen, wer dann immer gewinnen wird.....


  • Über das wie, nach welchen Kriterien, weiß was du meinst. Aber wenn man dann wie ich öfters auf "Zufall"klickt und tatsächlich reihenweise Müll hört,
    Beats von 1:20 Minuten und das mit HipHopEjay1, richtiger unbrauchbarer Trash, da kommt der Wunsch dann auf, das zumindest in Zukunft zu begrenzen oder derartige Beats zu löschen.
    Wäre nicht eine große Kontroll-Gruppe von älteren, erfahrenen Producern machbar die dann zum löschen gemeldete Beats überprüft?
    Die dann entscheiden: ok, das ist nur kreativ/kontrovers oder aber auch sagen: ja, das ist einfach Müll kann weg.

    [align=center]"[U][I]Es ist ja relativ bekannt, dass Hip Hop nicht so schwer zu machen und meistens nicht so anspruchsvoll ist.[/I][/U]" - JAW[/align]
  • Dann bewerte die schlechten Producer schlecht, damit sie wissen, dass sie scheiße sind. Oder schreib einfach irgendetwas Konstruktives unter ihren Beats. Aber einen auf alten Mann machen und diese "Früher-war-alles-besser"-Nummer durchzuziehen bringt niemanden weiter. Weder deinen Hörgenuss noch die schlechten Producer.


    hahaha


    leider sind die meisten Menschen wahrnehmungsgestört und werden dann beleidigend da sie nur positives Feedback erwarten

  • Versteh ich das jetzt richtig, oder habt ihr wirklich Angst vor einer Auseinandersetzung mit einem schlechten Producer? Klar, ich kann mir vorstellen, dass das keinen Bock macht, aber letztenendes haben dann doch DIE gelitten mit ihrer Wahrnehmungsstörung. Wozu meldet man sich hier dann überhaupt an, wenn nicht mit seinen künstlerischen Fehlern konfrontiert zu werden?


    Wahrscheinlich bin ich noch nicht lange genug hier, um diese Voreingenommenheit zu begreifen. :/

  • Darum gehts nicht. Es ist einfach nur verschwendete Zeit, da die meisten kein feed annehmen.


    Gab auch schon Leute die nicht mehr aufgehört haben meine Facebook Seite mit beleidigung voll zu pinseln bis ich sie gesperrt habe.

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!