Verfassungsschutzbericht 2013: Linke und rechte Gewalt nimmt zu

Bin den Bericht mal grob durchgegangen. Sehr aussagelos.
Außerdem sind manche Diagramme und Zahlen unzureichend dargestellt, nicht wirklich hilfreich.

hab ich auch gelesen.

Kann ich mir gut vorstellen. Wenn man sich die Kommentarsektionen in diversen Onlinezeitschriften durchliest, bin ich stets fassungslos.

Egal was passiert, wenn Nazis Türken/Muslime/Sinti&Roma überfallen und verprügeln/Gewalt anwenden, MUSS "der Türke" vorher bestimmt schonmal was gemacht haben.
Diese Drecksargumentation hab ich echt satt.

Was mich fast noch mehr ankotzt, ist die Darstellung der linken Gewalt.
Nicht nur, dass sich ein Großteil davon gegen Rechtsradikale richtet und somit selbstverständlich zurückgehen würde, wenn man Rechtsextremismus anständig bekämpfen würde, nein.
Als Gewalt gegen Polizeibeamte wird z.B. unter Anderem jeder dokumentierte Fall von einer einfachen Sitzblockade gewertet. Wer schonmal auf einer Anti-Nazi-Demo war weiß, dass das nicht selten vorkommt.
Klar gibt es auch Spinner in der linken Szene, die sich komplett im Hass verrannt haben, aber diese permanente Verharmlosung rechter Gewalt und Überbetonung linker Gewalt ist einfach falsch und gefährlich, weil es dem Problem im Kern überhaupt nicht gerecht wird.

also hier in hamburg wurde anfang des jahres jedenfalls nicht wegen nazis eine sicherheitszone (gefahrengebiet) mit eingeschränkten rechten für den bürger eingerichtet.

Ja, von mir aus relativiere ich.
Denn eine Sitzblockade ist in meinen Augen weder schlimm, noch Gewalt gegen Polizeibeamte.

Und ja, ich finde es schlimmer, wenn Rechtsradikale wehrlose und schutzlose Menschen angreifen als Linksradikale, die Demonstrierende Nazis angreifen.
Steine werfen auf Polizisten ist natürlich hart dämlich und muss ordentlich bestraft werden, aber man muss einfach sehen, dass es zu solchen Situationen meistens dann kommt, weil Nazis aufmarschieren.
Ausnahmen wie der 1. Mai bestätigen die Regel...

Man wird immer beobachten, dass mit einem Wachstum der rechtsradikalen Gewalt auch ein Wachstum der linksorientierten Gewalttaten einhergeht.
So rum läuft der Hase und deshalb muss man den richtigen Ursachen auf den Grund gehen.

Weniger Nazis -> weniger linksorientierte Gewalt

@Wuschelhase
Ich habe gesagt, dass es natürlich auch dumme Idioten auf linker Seite gibt.
Allerdings ist gerade die Hamburger Gefahrenzone ein gutes Beispiel für übertriebene Berichterstattung und Desinformation.

http://www.spiegel.de/panorama…der-polizei-a-942235.html

Zitat

Original von MC 3PO
hab ich auch gelesen.

Kann ich mir gut vorstellen. Wenn man sich die Kommentarsektionen in diversen Onlinezeitschriften durchliest, bin ich stets fassungslos.

Egal was passiert, wenn Nazis Türken/Muslime/Sinti&Roma überfallen und verprügeln/Gewalt anwenden, MUSS "der Türke" vorher bestimmt schonmal was gemacht haben.
Diese Drecksargumentation hab ich echt satt.

Was mich fast noch mehr ankotzt, ist die Darstellung der linken Gewalt.
Nicht nur, dass sich ein Großteil davon gegen Rechtsradikale richtet und somit selbstverständlich zurückgehen würde, wenn man Rechtsextremismus anständig bekämpfen würde, nein.
Als Gewalt gegen Polizeibeamte wird z.B. unter Anderem jeder dokumentierte Fall von einer einfachen Sitzblockade gewertet. Wer schonmal auf einer Anti-Nazi-Demo war weiß, dass das nicht selten vorkommt.
Klar gibt es auch Spinner in der linken Szene, die sich komplett im Hass verrannt haben, aber diese permanente Verharmlosung rechter Gewalt und Überbetonung linker Gewalt ist einfach falsch und gefährlich, weil es dem Problem im Kern überhaupt nicht gerecht wird.

Alles anzeigen

e: Wuschelhase: nein, wegen schlechter und gewaltsamer polizeiarbeit

Zitat

Original von djxcz

Nein. Nur weil sich Gewalt gegen Arschlöcher richtet, ist die Gewalt nicht automatisch nicht-rechtswidrig. Edle Motive sind kein Rechtfertigungs-, Entschuldigungs- oder Schuldausschließungsgrund. Im übrigen stelle ich mal die feiste Behauptung auf, dass du nicht im Ansatz darüber informiert bist, was tatsächlich alles gegen Rechts unternommen wird, wie viele Leute nur dafür arbeiten und wie viel Geld da rein gesteckt wird. Das Problem ist, dass die Mittel eines Rechtsstaates irgendwann ausgeschöpft sind.

Habe ich so auch nicht gemeint, sorry wenn das so rüberkam.
Ich meinte nur, dass diese Gewalt sich zu einem großen Teil verhindern ließe, wenn es keine Rechtsradikalen Demos mehr gibt.

Ich weiß auch, dass viel gegen Rechts getan wird und auch, dass die Rechten durch ihre Cleverness (das muss man ihnen lassen) immer wieder einwandfreie Formulierungen hingebacken kriegen, die rechtens sind, obwohl man zwischen den Zeilen viel mehr ekelhaftes entnehmen kann.
Dagegen ist der Staat dann leider machtlos...

Es kann aber in meinen Augen nicht sein, dass ständig angemeldete Nazidemos vor privaten Wohnungen und Wohnsitzen von Politikern und Personen stattfinden, die sich öffentlich gegen Rechts gestellt haben.
Das ist dann in meinen Augen einfach klare Einschüchterung und provoziert Eskalationen.

Wenn das nicht mit den gesetzlichen Regelungen verhindert werden kann, sollte man diese überarbeiten und dementsprechend ändern.

E: Das mit den Gewalttaten hab ich falsch gelesen, sorry. Meine Aussage bezog sich auf Straftaten.

http://www.spiegel.de/politik/…iche-zahlen-a-967481.html

Dir ist schon klar, dass das ne wissenschaftliche Analyse/Argumentation deinerseits ist? Als politisierter Mensch kann es mir egal sein, ob Nazis zur biologischen Gattung Mensch gezählt werden. Sie sind verabscheuungswürdig. Und wenn du hier mit diesem sterilem: "Das können Nazis ebenso als Argumentation anwenden" ankommst dann schäm dich bitte mal kurz. Is ja nich so, als ob es von Belang wäre aus welcher Wertehaltung man so eine Position äußert.

Ich könnt hier ne Diskursanalyse starten mit wer denn entsprechende Regularien und Gesetzte aus welchem Interessensgebiet veranlasst hat auf die du dich beziehst, aber dann enden wir wieder bei ner Grundsatzdebatte wie wir sie schon hatten. Und mal ehrlich: Wer braucht das denn nochmal?

Kurz: Ja, ohne politische Wertehaltung hast du mit der Art und Weise von Argumentation recht (man beachte die politisch motivierte Farbsetzung)

Zwei Wörter: Nein

aber ja, Rest hatten wir schon mal

Ich hab eigentlich nichts gegen Nazis, jedenfalls nichts effektives
Aber ist es nicht von unserer Seite ne Doppelmoral wenn wir sagen jeder darf seine Meinung vertreten nur der Nazi nicht? :o

Weil es keine Meinung ist absolut menschenfeindliche Ideologie zu betreiben. Wir reden ja von Nazis und nicht von konservativen Menschen. Sobald eine Ideologie oder System Mord toleriert oder gar befürwortet ist es einfach kein Meinungsbild mehr für mich, Punkt.

Zitat

Original von Japero
Ich hab eigentlich nichts gegen Nazis, jedenfalls nichts effektives
Aber ist es nicht von unserer Seite ne Doppelmoral wenn wir sagen jeder darf seine Meinung vertreten nur der Nazi nicht? :o

Extremismus ist auf beiden Seiten nicht gut. Wir haben aus der Weimarer Republik gelernt, dass zu viel vom Guten schlecht ist. Dass Rechtsradikalismus und Linksradikalismus falsch sind, ist nicht bestreitbar, da gibt es einfach keine zweite Meinung zu (außer man ist subjektiv, aus Sicht der Radikalen ist es natürlich anders).
Edit: Ich meinte am Ende natürlich Extremismus

Zitat

Original von Fiber

Extremismus ist auf beiden Seiten nicht gut. Wir haben aus der Weimarer Republik gelernt, dass zu viel vom Guten schlecht ist. Dass Rechtsradikalismus und Linksradikalismus falsch sind, ist nicht bestreitbar, da gibt es einfach keine zweite Meinung zu (außer man ist subjektiv, aus Sicht der Radikalen ist es natürlich anders).

Tendenziell richtig, nur muss man hier aufpassen. In den Medien wird schnell an Stellen von Linksextremismus gesprochen wo diese bezeichnung einfach nur lächerlich ist.

djxcz: Was das verhindern von Morden angeht bin ich dabei. Wohlgemerkt VERHINDERN, tötungsaufrufe jeglicher Art sind einfach nur dumm.
Manche sogenannte Linke argumentieren mit radikaler Strukturänderung. Zwar ist mit Krieg Strukturänderung möglich aber nie zu einer friedlichen lösung allein schon wegen dem Wahlmittel nicht.
Gewalt gegen Polizei u.Ä ist nur per Notwehr zu akzeptieren.