Jo, bei letztem VBT gab es viel Wind, um votes und um die Auslosungen. Deswegen würd ich gern diesen Thread nutzen um alle Vorschläge bezüglich des VBT zu sammel. Vorneweg ich bin nicht der meinung dass man etwas ändern muss aber dass man etwas ändern kann und auf jedenfall darüber diskutieren sollte.
Status 2012
Zum einem wäre da die Auslosung der Runde.
Viel beklagten letztes Jahr, dass gute Rapper zu früh aufeinander trafen.
Man könnte die "besseren" Rapper erst später ins tunier einsteigen lassen. Grundsätzlich keine schlechte idee, da es sehr unwahrscheinlich ist, dass ein MCKröte gegen einen 4Tune gewinnt (als Beispiel). Problem ist aber der Maßstab. Wer ist ein guter und wer ist ein weniger guter Rapper? Objektive Bewertungen sind unmöglich, da auch viel mit style, flow und stimme zu tun hat.
Man könnte die vorjahres besten nehmen (top16/32/...) aber da könnten auch rapper profitieren die nicht unbedingt jeder als gut bezeichenen würde, auf jeden fall birgt es viel streit potenzial.
Des weitern hab ich den vorschlag gelesen, doch mit einem Gruppensystem wie in der Euroleague oder Championsleague zu verfahren. Ich glaube hier könnte es organisatorische probleme geben und es könnten ebenfalls wieder dazu kommen, dass sich gute rapper gegenseitig rausschmeißen und weniger gute Rapper dafür weiterkommen.
Mein persönlicher vorschlag wäre eine extra runde einzubauen für alle Rapper die zum ersten Mal beim VBT teilnehmen. ja nicht jeder der zum ersten mal beim VBT teilnimmt ist ein schlechter Rapper aber viele, und besonders in anbetracht der wachsenden zulaufzahlen für rappers.in mMn eine gute idee.
Zum anderen wäre da die Juryvotes
Viele Forumuser beklagten des öfteren dass der oder der unverdient weiter gekommen sein und die jury einfach zu unfähig und rappers.in und vbt generell scheiße sind. dabei gab es einige battel wo es über den typischen Forenhate hinaus ging (Scotch vs. Mel-Techrap z.B.).
Es gab den vorschlag eine Jury vom Fach zu bilden. Wobei es immer schwer zu sagen ist ob jemand ahnung von Rap hat oder nicht, zumal immer auch eine persönliche-subjektive komponente hineinspielt. Außerdem müsste dann eine definitiv kleinere jury gruppe mehr battel bewerten und das zert an motivation und nerven. ohne aufwandsentschädigung könnt ich mir so etwas nur schwer vorstellen.
ein weiterer kritikpunkt war, dass der uservote in der frühen Phase mehr zählen würde auf grund der wenigen juroren pro battel als in der späteren phase. da ich mich dazu nicht fundiert äußern kann werd ich das auch nicht.
Ich denke zum jetztigen Jurysystem gibt es keine wirkliche alternative. Dennoch sollte man versuchen es zu verbessern. Besonders das aussotieren von parteiischen Juroren und die kontrolle der Votes sollte nochmal, eventuell mit mehr unterstützung von der community, verstärkt werden.
Mein persönliche vorschlag wäre es die votes um eine weitere komponente zu ergänzen. Jeder Juror soll am ende seines votes eine bewertung für die runden abgeben mit einer zahl von 1 bis 10, nach dem auf rappers.in bekannen system. optional dazu, falls der Juror keine 10 gibt, was ihm zur 10 fehlt. Somit würden die Votes transperenter, nachvollziehbar und mMn auch hilfreicher für die Rapper
Ein aus meiner Sicht sehr guter Vorschlag kam von Deso Deaxter:
ZitatAlles anzeigenOriginal von Deso Deaxter
Den Jury-Mitgliedern würde ich mehr Punkte zum verteilen geben. z.B.:
Einen Punkt für das Video und zwei Punkte für die Audio (eher sogar drei, aber Video soll ja 1/3 zählen)
Sagen wir der Juror fand das Video der HR von x besser als das Video der RR von y, dann gibt er hier 1:0 für das Video an x.
Die Audio von y fand er etwas besser und gibt 1:2 an y.
Macht dann 2:2 für die Runde 1.
In Runde 2 fand er die Videos gleich gut und die Audio der RR von x um einiges besser, als die der HR von y, also gibt er hier 1:1 für das Video und 2:0 für die Audio an x, macht insgesamt 3:1 für Runde 2.
Insgesamt geht das komplette Battle 5:3 an x.
Beim Video muss man einem mind. einen Punkt geben, bei unentschieden gibt man halt ein 1:1.
Bei der Audio muss man einem mind. zwei Punkte geben, dem anderen kann man je nachdem wie knapp es war 0 bis 2 Punkte geben.
Der maximale Unterschied wäre hier ein 6:0.
Hier müsste man halt schauen, wenn jemand 6:0 oder 6:1 oder so vergibt, ob es auch begründet ist (in den VR und so). Wenn alle anderen 4:5, 3:5, 4:3 usw. vergeben haben, dann kann das ja nicht so eindeutig gewesen sein.
Status 2013
Mit dem Favoritenpunkten hat sich ja einiges Verändert und das System scheint auch weitesgehend zu funktioniern. Ein Kritikpunkt gäb es dies bezüglich aber von meiner Seite noch.
Die Guten und bereits bekannten MC's haben hier auf Rappers.in natürlich eine große Fanbase. Unbekannte aber eventuelle ebenfalls gute Rapper können nicht auf diese Fanbase vertrauen. Wärend z.B. also Künstler A 10.000 Votes hat könnte Person B nur 100 erreichen obwohl sie rein vom Können nicht derart weit auseinander liegen. Deswegen würde ich vorschlagen die FP die ein Rapper max. bekommen kann auf 2.500 pro Runde zu beschränken. Um zu verhindern, dass sich alle FP bei ein paar wenigen sammeln.
Das Problem mit fragwürdigen Entscheidungen der Jury bleibt bestehen. Hier finde ich den Vorschlag von Deso Deaxter weiterhin sehr gut. Außerdem ist die Frage warum eindeutig fehlerhafte Votes bestimmter Jury-Mitglieder nicht zurückgenommen werden. Zwar entsteht dadurch ein mehr aufwand, andererseits ist die Community bereits so groß, dass problematische Votes sehr schnell erkannt werden.
Weiterhin führt das Double Elimination zu regen Diskusionen. Besonders in Anbetracht des Aufwandes und der Länge vom VBT sollte man eventuell eine einfachere/abgespeckte Variante ausarbeiten. Die Rapper haben entschieden. Dass sie so ein System zumindest nicht mitmachen wollen.
Ein weiterer Punkt um nicht zu sagen ein weiteres Problem war dieses Jahr die hohe Anzahl an ausstiegen. Sicher spart sich der glücklich mit einem Freilos einiges an Arbeit, dem Tunier bekommt es warscheinlich aber weniger gut wenn man im HF nur ein vollwertiges Battel hat. Die Frage nach der Lucky Looser Regel wurde ja schon mehrfach auf geworfen und gleichzeitig von Up und Mods für beendet erklärt.
Ich halte es aber für Unsinn, wenn ein Teilnehmer nicht weiter machen kann, nur weil er gegen jemanden verloren hat, der kurz nach Bekanngabe der Ergebnisse ausgestiegen ist. In solchen Fällen könnte man mMn durch aus den Verlierer weiter lassen.
Oder man nutzt die FP um den Verlierer mit den Meisten dieser Punkte weiter zu lassen.
Link
Status 2014
kein VBT 
ZitatAlles anzeigenOrginal von Kaizor
1. Punkt: Die Beatwahl in den Runden bis zu den Playoffs: Dieses System ist mMn total veraltet mit dem 'wer zuerst pickt hat Beatwahl' und ich finde es um ehrlich zu sein schwachsinnig. Wieso lässt man nicht beide Teilnehmer auf ihren jeweilig eigenen Beats rappen, dass würde zum einem das Verpeilungslevel bis zu den Playoffs deutlich senken, so nen Schwachsinn wie taktische Beatpicks abschaffen und die Vielfalt der Runden deutlich erhöhen. Die letzten VBTs waren mMn oft wegen den Beats die teilweise gepickt wurden extrem unansprechend und es gab oft etliche Runden auf ekeligen Beatjunkie Standardbeats. (nichts ggn Beatjunkie an der Stelle, aber wenn man den selben Beat in 20 Battles hört, ist er einfach ätzend). In den Playoffs sollte das System beibehalten werden.
Als Zusatz könnte man einführen, dass jeder Juror einen Punkt an den Beat vergibt, d.h. man gibt den 'Beatpunkt' an den Beat der einem besser gefällt. Am Ende kriegt dann der mit den meisten Beatpunkten 1 Extrapunkt.
2. Punkt: Uservote überdenken. Oft ist es so das Leute den Uservote an Bekannte klicken ohne überhaupt die Runden gehört zu haben. Das ist schwachsinnig und unnötig. Den Uservote abzuschaffen ist sicherlich ziemlich kompliziert und könnte Zuschauer nehmen, aber man könnte ihn nur bei Draw bewichten.
3. Punkt: Teilnehmer schicken Textblatt mit ein. Ich denke ein Textblatt hat jeder Teilnehmer am Start, sei es auf dem Rechner oder per Hand. In den letzten Jahren hat das VBT textlich krass abgebaut, bzw. wurden oft von Jurymitgliedern Zeilen nicht verstanden. Man könnte dies einfach umgehen, indem die Teilnehmer das Textblatt mitschicken, damit sie auch bessere Bewertungen der Jury bekommen.
4. Punkt: Turnier strecken. Yeah, die Verpeilung ist groß, die Runden werden qualitativ immer wacker, es kommt zuviel auf einmal raus. Man sollte das ganze Turnier einfach strecken und den Teilnehmern mehr Zeit geben. Sonst war ja immer das Argument das man es wegen dem MoS dann nicht schafft, aber da kommt man zu Punkt 5.
5. Punkt: Preise erhöhen. Nichts gegen das MoS, isn schönes Festival, doch iwie weiß ich nicht ob es nach den Jahren noch das wahre ist, sich etliche Runden durchs größte Onlineturnier zu kämpfen um ein bisschen Kohle abzugreifen und beim MoS aufzutreten, kein Plan. Vllt sollte man mal versuchen z.B. ein Feature mit nem großen Rapper an Land zu ziehen, ich denke es gibt sicherlich Stars die sich bereit erklären würden und es wäre deutlich reizvoller für die Teilnehmer.
6. Punkt: Gasthooks erlauben Muss ich denke ich nicht viel zu schreiben. Es ist so kompliziert, bzw. fast unmöglich Gasthooks komplett aus der Wertung zu lassen, weil sie den Hörgenuß doch krass beeinflussen. Also wieso lässt man Features nicht einfach mit bewerten? Gewinnt halt der mit den besten Freunden, passt doch.
Das war meine Sicht der Dinge. Ich hoffe ihr habt weitere Ideen und Vorschläge, sowie sinnvolle Diskusionsbeiträge. Und ich wiederhole was ich oben bereits gesagt habe man muss nix verändern aber man könnte und man sollte darüber diskutieren, eventuell finen wir Vorschläge die sogar Up gefallen könnten.
Gruß
