Der Offizielle ''Was höre Ich grade'' Thread

lesen schon noch genug du hurensohn

Zitat von Dookie

degenerierte Untermenschen

was ist denn das für eine dialektik schon wieder?

Zitat von Dookie

"haten" - was ist das für eine Dialektik schon wieder?

Ich "hate" nicht, ich ERKLÄRE weswegen Haftbefehl für mich MUSIKALISCHER SCHMUTZ ist, wenn das Menschen, die ja vorgeben der WELT-OFFENEN HipHop-Szene sich angehörig zu fühlen, soweit auf die Palme bringt, nur weil ich mir anmaße Haftbefehl als musikalisch WERTLOS zu bezeichnen, wie weit passt das zusammen? Wie weltoffen sind dann diese Personen, der achso liberalen und offenen HipHop-Szene wirklich, wenn es für sie schon ein Problem darstellt, dass jemand auf (durchaus) blumige Art erklärt, warum er die Mach(t)werke Haftbefehls nicht zu schätzen würdigen weiß? Dass dann von "Hate" gesprochen wird, erinnert an gewisse Medien-Unternehmen und Gutmensch-Institutionen die sehr gerne auf die Totschlag-Rhetorik von Worten wie "Hassrede" zurückgreifen - da frag ich mich, wie liberal ist denn nun die HipHop-Szene, wenn man Ihren Göttern und Größen nicht bereit ist zu huldigen? Wenn man ihren Demagogen nicht nachläuft und scheinbar allgemein gültige Doktrinen in Frage stellt?


Du hast geschrieben:

Ich muss einen Rapper nicht als Idol oder Vorbild sehen oder überhaupt irgendwas an ihm oder seinem Verhalten toll finden, um seine Musik cool zu finden.
- Da hast Du absolut recht. Gleichermaßen gilt für mich aber auch, dass wenn ich sein Verhalten furchtbar finde, mir das Recht vorbehalten darf, ihn dann auch generell als Künstler schlecht zu finden, wenn er durch sein Verhalten mir furchtbar erscheint. Das Eine bedeutet ja nicht, dass Du den Anderen nicht "cool" finden darfst - oder seine Musik. Beides muss hierbei zulässig sein können.

Ich zum Beispiel nehme mir das (fast schon ketzerische) Recht heraus, Künstler einfach nicht cool zu finden - aus diesen oder jenen Gründen, ohne dass ich mich hierfür rechtfertigen müsste. Erklären will ich es allerdings mit unter, weswegen ich diesen oder jenen Künstler schlecht finde - und tatsächlich maße ich es mir dann auch an, und machs einfach.

"Hier schwafeln immer irgendwelche Leute ohne Punkt und Komma von "Degeneriertheit" in der Musik, als hätte Rap früher so viel mehr Substanz gehabt."

Ja sicher, und nein, nicht unbedingt. Es kommt darauf an, was man jetzt unter Substanz versteht - sicher hat es immer schon Musik gegeben, die ich persönlich als Schrott und andere Personen widerum doch als hochwertiger empfunden haben. Wenn Du unter Substanz "Reimtechniken" verstehst oder auch Themen-Inhalte, dann würd ich sagen (bezogen aufs arithmetische Mittel ) JAP, schon.
NUR ist das irgendwo relativ subjektiv - generell ist alles subjektiver Natur, WAS WIR HIER GERADE SCHREIBEN und weswegen wir uns metaphorisch gerade die Schädel einschlagen. Denn es bleibt Geschmackssache.

Um meinen Standpunkt aber nachvollziehen zu können, möchte ich folgende Beispiele in den Raum werfen: Dendemann, Olli Banjo, Curse, Italo&Germany, Creutzfeld&Jakob, Samy, Megaloh, Prinz Porno, und und und, mehr noch die ich bereits schon wieder von meiner Festplatte gelöscht habe, sind für mich "der Beweis dafür", dass viele aktuelle Rapper der Gegenwart es sich im Bereich Themenfindung, Raptechnik, Vergleiche - generell Rap-Qualität VIEL ZU LEICHT gemacht haben.. - Und wieder: Subjektiv - das wird man mir auch nicht ausreden können - wie auch? Nocheinmal beziehe ich mich auf N-Mittel, also auf den Mittelwert - ich will nicht sagen, dass es nicht auch hervorragende Rapper heutzutage gibt, nach wie vor - nur FÜR MICH ist Haftbefehl (weil wir ja beim Thema sind) eben KEINER DAVON.

"Es hat Gründe, dass Samy Deluxe oder irgendwelche Leute nicht mehr erfolgreich sind. Gute Gründe. Und es hat gute Gründe, warum Haftbefehl heute eben als einer der erfolgreichsten deutschen Rapper gilt."

ABSOLUT - und weißt Du, wen ich dafür (überspitzt gesagt) beschuldige? Den Zeitgeist - wo wir wieder bei meiner ursprünglichen Aussage wären, dass die Menscheit aber ganz besonders Generation-Z zunehmend DEGENERIERT. Auch diese Aussage nehme ich mir einfach heraus und werfe sie in den Raum - "Samy Deluxe" (an der Stelle als Beispiel) würde hier wohl sagen: dRRRReeeist (mit nem rollenden R)..

"Haftbefehl ist authentischer als viele andere Rapper, halt nur nicht auf eine Art und Weise authentisch, die du gut findest."
Vielleicht, vielelicht auch nicht, ich kenne ihn nicht persönlich, nur die Musik, die er so macht, und auch da nur wenig - mir gehts auch nicht um Authentizität im Sinne von Realness - ich mag halt generell deutschsprachigen Gangster-Rap nicht - ISSO, ohne dass ich es besonders begründen kann, für mich wirkt es mehrheitlich einfach nur aberwitzig - wogegen ich mit amerikanischen Gangsterrap weniger ein Problem habe. Grundsätzlich ist dieses Subgenre aber so oder so nicht meins..

Nur, dass WENIGE, dass ich von Haftbefehl kenne, sagt mir eben einfach nicht zu - ist eine Tatsache. Kann man so sehen oder nicht, für mich ist es Käse.

"Und nochmal, keiner verlangt von dir, Hafti gut zu finden, aber Rap ist nicht x Prozent Flow und y Prozent Technik, sondern das Gesamtprodukt. So funktioniert Musik, trust me."

Da muss ich Dir gar nicht viel Vertrauen schenken, da ich es genauso sehe - also 1:1 so sehe - mir gefällt halt DAS GESAMTPRODUKT bei Haftbefehl nicht - wobei ich die Produktionsqualität und Instrumentals an der Stelle sogar als professionell erachte, was ich so gehört habe - nur bei mir nimmt nach wie vor bei Raps, der Rapper und seine Raptechnik, seine Aussage und seine Art-und-Weise wie er rüberkommt immernoch den größten Prozentsatz an Wirkung ein - und wenn der nicht auf mich so wirkt, dass ich ihm etwas abgewinne, dann können Produktion, Instrumental, etc noch so gut sein - es wird das Gesamtprodukt für mich nicht retten. Auf der anderen Seite kann ein abgef.. MOR-Track, mit 8 Spur-Beat und auf dreckige, billige Weise rekordet für mich ein Highlight darstellen (manche simulieren diese Qualitäten in Ihren Liedern sogar, Huss und Hodn zB was die Qualität des Klangbildes mit unter betroffen hat, bei einigen ihrer Nummern, um einen dreckigen und Rohen "Flair" zu erzeugen). - Also auch billiges Equipment und unprofessionellere Aufnahmeweise würde es nicht schaffen einen Rapper auf mich "mau" wirken zu lassen, wenn er mit Talent so überzeugt, dass er meinen Geschmack trifft - ich glaub schon, dass wir das wahrscheinlich ähnlich sehen.

"Achja, hier ist eigentlich grundsätzlich scheißegal wie alt du bist. Ich komm auch aus einer Zeit, wo es noch kein Internet oder Youtube gab. Youtube gibt's jetzt aber seit 15 Jahren. 15 Jahre später dann immer noch dieselbe Playlist abzuspulen spricht nicht für dich oder deine Anpassungsfähigkeit."

Same here, um es dann mal auf englisch zu sagen. Ich hab noch auf den Atari 2600 "gezockt" damals in alten Tagen, vielleicht hast Du darauf ja selbst auch gespielt.. Internet war für mich erst "erschwinglich" als ich mit der/dem Dreamcast von Sega onlinegehen konnte - war ein Highlight für mich, sicher davor gabs bereits Internet und in meiner Schulzeit war das auch bereis auf einem guten Level (14,4 dann 28,8 kbit/s Modems) - nur für mich als Schüler unerschwinglich..

Woher weißt Du welche Playlists ich abspiele? - Du hast aber recht, ich spiele gelegentlich Playlisten auf Youtube ab, darin kommt musikalisch dann HipHop ohnehin nur rudimentär vor - hingegen geht es dann mehr in die rockige oder jazzige Richtung - aber auch da: Geschmackssache.

Und in weit ist Anpassungsfähigkeit immer ein Vorteil? - In unserer darwinistischen Kultur scheint ja Anpassungsfähigkeit quasi eine Zwangsvoraussetzung zu sein? Was aber wenn ich sag: Tangiert mich NULL? Werd ich dann im Mythos der EvolutionsTHEORIE irgendwann vom größeren, böseren Wolf gefressen? Auch das tangiert mich nicht.

Und ja letzten Endes ist es egal, wie alt man ist - allerdings kann es Umstände und Dinge erklären. Als ich jung war und selbst der totale HipHop-Enthusiast war, hab ich persönlich mich wie ein Fanatiker gegen "Ewig-Gestrige" mit Ihrer Boombox-verherrlichenden Art und Weise ordentlich zur Wehr gesetzt. Heute kann ich deren Ansichten nachvollziehen - würde mich aber auch nicht mehr irgendwo einreihen lassen wollen, ob Gestriger, Aktueller - wie witzlos ist das eigentlich, daher spielt das Alter nur soweit eine Rolle, dass Du an Deinem eigenen und Deiner Erfahrung entnehmen kannst, wie wenig oder wie sehr Du deinen ursprünglichen Ansichten "treu" geblieben bist. Wobei hier "treu" ein furchtbares Wort ist, dass ja schon wieder stark wertend wirkt - da es überhaupt nicht wichtig sein soll, wie "treu" man Ansichten bleibt oder nicht - finde ich eine bessere Erkenntnis (zu irgendeinem Thema - egal in welcher Richtung auch immer) - so adaptiere ich diese sofort und sofern ich es möchte.


Zumindest kann ich mich mit Dir gut unterhalten, da Du auch Meinung lieferst, die Du erklären und untermauern kannst - nicht wie andere, die rhetorisch scheinbar gerade den Urschleim entwichen sind.. (Ich blicke hierbei in Colberts Richtung)

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Also... du hast nach wie vor nicht das Problem deiner ursprünglichen Aussage verstanden. Du hast irgendein Jazz-Cover von "Chabos wissen wer der Babo ist" und behauptet, dass das die einzig legitime Version des Songs wäre. Da das genug Leute (hier im Forum, aber auch die meisten deutschen Rapper) anders sehen, hat ein User dir nahe gelegt, dich wieder abzumelden, weil er halt einer anderen Meinung ist. Das hast du wiederum fehlinterpretiert und vermutet, dass der User sauer auf die Persiflage des Songs von Haftbefehl ist, was relativ unlogisch ist, weil was soll denn daran so störend sein und zudem ging dieses Cover doch vor Ewigkeiten schon im Internet rum. Dann hat der User klar gestellt, dass es um deine "dämliche" Aussage ging. Dass deine Aussage "dämlich" ist, ist einfach nur die gegenläufige Behauptung deiner ursprünglichen Aussage. Daraufhin hast du das Ganze auf eine persönliche Ebene transportiert (dieses komische Altersding und das abwertende "Freundchen") und hast dem User halt vorgeworfen, er würde irgendwas behaupten, was der User gar nicht zu bestimmen hätte, was wiederum du als Erstes gemacht hast lol.

Long story short... du hast rumgepöbelt und wunderst dich, dass andere auch rumpöbeln. Wow. Hier interessiert deine Meinung wirklich niemanden. Nicht weil sie nicht in Teilen richtig ist, sondern weil sie unfassbar einseitig ist und das Ganze hier auch in Bezug auf Hafti vor Jahren schon etliche Male durchgekaut wurde. Aus den beiden Gründen wird hier auch keiner mit dir in eine konstruktive Diskussion darüber eintreten.

Zu deiner Nazi-Rhetorik im ersten Abschnitt und den konstruierten Witzen sage ich an dieser Stelle mal nichts. Ansonsten empfehle ich dir, dich in paar anderen Threads, die dein Anliegen thematisch abbilden, auszutoben.

Zitat von Dookie

WOOO genau hab ich jetzt rumbepöbelt? Schon lächerlich Deine Aussage oder?
Wo ist es Rumpöbeln, wenn ich meine Meinung sage, dass es FÜR MICH (traurig genug, wenn ich es überhaupt dazusagen muss) die einzig legitime Version ist - irrelevant wie alt das Cover is..

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"Hier interessiert deine Meinung wirklich niemanden. Nicht weil sie nicht in Teilen richtig ist, sondern weil sie unfassbar einseitig ist und das Ganze hier auch in Bezug auf Hafti vor Jahren schon etliche Male durchgekaut wurde."

Aha Mister-Wichtig, und Du bist der, der festlegt, was JEMANDEN UND NIEMANDEN interessiert - Tu Dir doch selbst einen gefallen, wenn Dich meine Meinung nicht interessiert UND IGNORIER SIE - schon mal ausprobiert? Scheinbar interessiert Dich meine Meinung bzw meine Person ja doch, ansonsten würdest Du Dir nicht die Mühe machen ausgiebig zu antworten, oder?

"Zu deiner Nazi-Rhetorik im ersten Abschnitt und den konstruierten Witzen sage ich an dieser Stelle mal nichts. Ansonsten empfehle ich dir, dich in paar anderen Threads, die dein Anliegen thematisch abbilden, auszutoben."

Oh und jetzt wirds wild hehe.. Nazi-Rhetorik, da ist es ja schon wieder das Totschlag-Argument (oder vielmehr die Killerphrase) NAZI - die von GEWISSEN Menschen immer dann eingesetzt wird, wenn ihnen die Argumente ausgehen. Schon einmal überlegt, dass gerade JENE, welche mit der Nazi-Keule inflationär herumwerfen, genau die sind, welche sich selbst sehr oft FASCHISTISCH geben und totalitäre Äußerungen am laufenden Band tätigen?


"Dann hat der User klar gestellt, dass es um deine "dämliche" Aussage ging"
Ob IRGENDEIN USER klarstellt, dass in seinem oder Deinem Leben irgendeine meiner Aussagen "dämlich" wären, tangiert mich komplett NADA.
Witzig, dass es für Dich scheinbar das Um- und Auf is..

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- ist halt dämlich

- ja, ich entscheide das

- ok, nazi

- dann kannst du ja jetzt deine fresse halten

der hurensohn ist ja immer noch da

lol was geht denn jetzt ab

soll ich mich von deinen einsilbigen zweckreimen jetzt gedisst fühlen du hurensohn?