Bundestagwahlen 2013

Zitat

Original von SA2
Inwieweit tritt deine These "Die Rauchgegner wettern gegen anderen, damit es ihnen besser geht" zu, wenn ich als jahrelange Raucherin sage: Ich befürworte das Rauchverbot. Erklär mal bitte.

Dann bist du eine Außnahme, 90% der Rauchgegner wettern einzig und allein gegens Rauchen, weil sie denken, dass SIE durchs Passivrauchen geschädigt werden.

Erklär du mir sonst einen logischen Grund, wieso man sonst für das Rauchverbot sein sollte, obwohl man weiß, dass dem Staat dadurch eine der Steuerhaupteinnahmequellen verloren gehen würde?

Der Schaden der durch das Rauchen einhergeht ist ein Verlust der Wohlfahrt.
Rauchen ist eine Sucht. Nur weil sie für ein paar Stunden den Raum verlassen müssen zum Rauchen, geht dem Staat nun nicht der Großteil der Tabakeinnahmen verloren. Sie werden weiter rauchen und das weiß jeder. Dir ist aber auch bewusst, dass es nicht die einzige Aufgabe des Staates ist Einnahmen zu erzeugen, sondern auch für das Wohl der Gesellschaft zu sorgen?
Des Weiteren, wenn das Rauchen ja so eine tolle Einnahmequelle ist:
Bei Rauchern ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass sie: häufiger krank sind, arbeitsunfähig werden und/oder sterben früher --> BIP-Verlust

Zitat

Original von Kaizor

Dann bist du eine Außnahme, 90% der Rauchgegner wettern einzig und allein gegens Rauchen, weil sie denken, dass SIE durchs Passivrauchen geschädigt werden.

Erklär du mir sonst einen logischen Grund, wieso man sonst für das Rauchverbot sein sollte, obwohl man weiß, dass dem Staat dadurch eine der Steuerhaupteinnahmequellen verloren gehen würde?

Weil es sozial ist Rücksicht auf Umwelt und Mitmenschen zu nehmen.

Du hast bei deiner Berechnung von Steuerhaupteinnahmequelle die andere Seite der Medaille vergessen. Nämlich der Teil für den ein Raucher dem Gesundheitssystem zur Last wird (Lungenkrebs, Arterienverstopfung, Kehlkopf-/Rachenkrebs, Amputation etc.). Passivraucher mal außer Acht gelassen.

Ist ja nicht so, dass jemand raucht und tot umfällt.

Zitat

Original von Kaizor

Dann bist du eine Außnahme, 90% der Rauchgegner wettern einzig und allein gegens Rauchen, weil sie denken, dass SIE durchs Passivrauchen geschädigt werden.

Erklär du mir sonst einen logischen Grund, wieso man sonst für das Rauchverbot sein sollte, obwohl man weiß, dass dem Staat dadurch eine der Steuerhaupteinnahmequellen verloren gehen würde?

damit die eigenen kinder geschützt werden.

Zitat

Original von Freako~

damit die eigenen kinder geschützt werden.

Zitat

Original von Kaizor

MIR soll es besser gehen, nicht iwelchen Generationen nach mir

Bitte argumentiere doch ein wenig vernünftiger Freako

Staatliche Einnahmen durch die Tabaksteuer im Jahr 2012: 14,1 Milliarden Euro
Die von Rauchern verursachten Kosten im Jahr 2008: 31,3 Milliarden Euro

Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tabaksteuer_(Deutschland)
http://www.sueddeutsche.de/ges…iel-wie-gedacht-1.1730340

Zitat

Original von Kaizor

Dann bist du eine Außnahme, 90% der Rauchgegner wettern einzig und allein gegens Rauchen, weil sie denken, dass SIE durchs Passivrauchen geschädigt werden.

Erklär du mir sonst einen logischen Grund, wieso man sonst für das Rauchverbot sein sollte, obwohl man weiß, dass dem Staat dadurch eine der Steuerhaupteinnahmequellen verloren gehen würde?

Die sozialen Kosten des Rauchens übersteigen noch immer die Einnahmen. Auch wenn man das immer wieder falsch darstellt, wird das dennoch nicht richtiger.

Zitat

Original von Der Junge Joop
Staatliche Einnahmen durch die Tabaksteuer im Jahr 2012: 14,1 Milliarden Euro
Die von Rauchern verursachten Kosten im Jahr 2008: 31,3 Milliarden Euro

Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tabaksteuer_(Deutschland)
http://www.sueddeutsche.de/ges…iel-wie-gedacht-1.1730340

nur aus Neugier:

warum vergleichst du Einnahmen 2012 mit Kosten 2008?
Gab es keine aktuelleren Zahlen oder soll hier bewusst verfälscht werden?

e:
Zitata von dem Wikiartikel:
"Weltweit werden jährlich ca. 137 Mrd. EUR über die Tabaksteuer eingenommen.[1]

Ob der Einzug einer Tabaksteuer einen positiven Einfluss auf den Staatshaushalt hat, hängt auch von den durch das Rauchen verursachten Kosten ab. Ist der Staat beispielsweise auch am Gesundheitswesen beteiligt, so müssen zur korrekten wirtschaftlichen Betrachtung der Tabaksteuer auch die medizinischen Ausgaben zur Diagnose und Behandlung von Raucherleiden beachtet werden"

lang lebe die Privatversicherung!

p.s. und diese ganze Rechnerei ist sowieso die größte Verarsche der Welt. Wer macht denn die Preise ... wer sagt denn, dass der Arzt an einer Diagnose die 2 Minuten dauert 2000€ verdienen muss? Na??

ein hardliner wie kaizor wäre in der dvu sicher willkommen. genial der typ!

Ein herrlich amüsanter Thread.

Zitat

Original von Der Junge Joop
Staatliche Einnahmen durch die Tabaksteuer im Jahr 2012: 14,1 Milliarden Euro
Die von Rauchern verursachten Kosten im Jahr 2008: 31,3 Milliarden Euro

Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tabaksteuer_(Deutschland)
http://www.sueddeutsche.de/ges…iel-wie-gedacht-1.1730340

Tolle Milchmädchenrechnung.

Zitat

Original von Diddi

Bitte argumentiere doch ein wenig vernünftiger Freako

er bezieht es ja nicht auf sich. daher ist es schlüssig.

Zitat

Original von Sonnersommenwende

Die sozialen Kosten des Rauchens übersteigen noch immer die Einnahmen. Auch wenn man das immer wieder falsch darstellt, wird das dennoch nicht richtiger.

also ich denke nicht, dass ich durch passivrauchen geschädigt werde, das ist nachgewiesen. jukt mich aber wenig, aber es ist einfach widerlich kalten rauch ein zu atmen. das sagen auch raucher. Vorallem während dem essen. Das nervige ist nicht das rauchen n der öffentlichkeit sondern das rücksichtslose rauchen in der öffentlichkeit. überall die zigarettenstummel die einem in den garten geworfen werden überall die leeren packungen, einfach widerlich.

Zitat

Original von Kasino Kid

nur aus Neugier:

warum vergleichst du Einnahmen 2012 mit Kosten 2008?
Gab es keine aktuelleren Zahlen oder soll hier bewusst verfälscht werden?

die erst jüngst erschienene studie bezieht sich nun mal auf das jahr 2008... die gründe dafür kenne ich nicht, aber in der wissenschaft ist es nicht unüblich mit gewissem zeitlichen abstand analysen durchzuführen...
das jahr 2012 für die tabaksteuer-einnahmen habe ich gewählt, weil die steuersätze in den letzten jahren häufig angehoben wurden... hätte ich also die zahl aus dem jahr 2008 bemüht, wäre sicherlich ein nikotinsuchti mit der aktuellen - viel höheren - zahl angekommen...

Zitat

Original von Semtexxx

Tolle Milchmädchenrechnung.

tolles argument...

ne milchmädchenrechnung sehe ich nicht... menschen, die rauchen, verursachen im gesundheitssektor durchschnittlich mehr kosten als nichtraucher und fallen der allgemeinheit (wie in einer krankenversicherung) somit stärker zur last... diese erhöhten behandlungskosten werden durch die tabaksteuer, die bei aller liebe keine hauptsteuereinnahmequelle ist, nicht gedeckt...

Zitat

Original von Peter_Pahn
also ich denke nicht, dass ich durch passivrauchen geschädigt werde, das ist nachgewiesen.

alles klar...

http://www.dkfz.de/de/tabakkon…e_Kosten_des_Rauchens.pdf

Zitat

Original von Freako~

damit die eigenen kinder geschützt werden.

Meinst du weil man selbst raucht, oder weil man denkt das die eigenen Kinder durch Raucher auf der Straße geschädigt werden?

peter
Das ist kein Problem des Rauchens, sondern des Mülls ansich. Wenn alle aufhören zu rauchen, suchen die sich ne andere Sucht wie z.B. Hustenbonbons essen, schmeißen ihr Papier überall hin und die Tüte in deinen Garten. Das hat mit Rauchen nix zutun.

joop
Die Tabaksteuer wird erhöht, weil sie Einbrüche erleidet weil immer weniger Leute rauchen, nicht weil der Staat damit mehr Kohle machen will. 2012 müsste die Zahl eig. geringer sein als 2008.

Btw. ist diese Rechnung sowieso unlogisch, bei jedem kranken Menschen der raucht, wird da angegeben das er durch das rauchen krank wurde, so ein unsinniger Schwachsinn, wer sagt mir, das er nicht Lungenkrebs hat, weil er beispielsweise anner Tanke arbeitet und jeden Tag Autoabgase + Ölgase einatmen muss?

Zitat

Original von Kaizor

Meinst du weil man selbst raucht, oder weil man denkt das die eigenen Kinder durch Raucher auf der Straße geschädigt werden?

peter
Das ist kein Problem des Rauchens, sondern des Mülls ansich. Wenn alle aufhören zu rauchen, suchen die sich ne andere Sucht wie z.B. Hustenbonbons essen, schmeißen ihr Papier überall hin und die Tüte in deinen Garten. Das hat mit Rauchen nix zutun.

joop
Die Tabaksteuer wird erhöht, weil sie Einbrüche erleidet weil immer weniger Leute rauchen, nicht weil der Staat damit mehr Kohle machen will. 2012 müsste die Zahl eig. geringer sein als 2008.

Btw. ist diese Rechnung sowieso unlogisch, bei jedem kranken Menschen der raucht, wird da angegeben das er durch das rauchen krank wurde, so ein unsinniger Schwachsinn, wer sagt mir, das er nicht Lungenkrebs hat, weil er beispielsweise anner Tanke arbeitet und jeden Tag Autoabgase + Ölgase einatmen muss?

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Du hast nicht so Ahnung von Statistik und akademischer Arbeit, ne?

Zitat

Original von Der Junge Joop

tolles argument...

ne milchmädchenrechnung sehe ich nicht... menschen, die rauchen, verursachen im gesundheitssektor durchschnittlich mehr kosten als nichtraucher und fallen der allgemeinheit (wie in einer krankenversicherung) somit stärker zur last... diese erhöhten behandlungskosten werden durch die tabaksteuer, die bei aller liebe keine hauptsteuereinnahmequelle ist, nicht gedeckt...

Möchtest du jetzt ernsthaft darüber diskutieren, warum die alleinige Gegenüberstellung von direkten Kosten/Einnahmen, ohne eine Betrachtung passiver Kosten, sozialer Folgen, etc. eine Milchmädchenrechnung ist?

Zitat

Original von Sonnersommenwende

Du hast nicht so Ahnung von Statistik und akademischer Arbeit, ne?

Woher weißt du bitte, das diese in der Statistik aufgeführten Kosten wirklich auf das Rauchen zurückzuführen sind? Mein Satz oben war btw. auf Joops Link bezogen, deine ist aber genauso schwachsinnig, die meisten der Punkte könnte ich auf jede andere Beschäftigung die es gibt anwenden, z.B. Fahrrad fahren oder Fußball spielen.