Vegetarismus-Thread

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Original von #hashtagnüggr
Unglaublich wie dumm die Menscheit ist wenn ich sowas sehe wie Kasino Kid

gibt es etwas konkretes auf das du anspielst oder ist einfach alles was ich gesagt habe dumm?

Ich würde gerne mit dir darüber reden
e: es ist nicht so, dass ich nicht von meinem standpunkt abzubringen wäre aber ich sehe einfach keine Argumente

Zitat

Original von Kasino Kid

gibt es etwas konkretes auf das du anspielst oder ist einfach alles was ich gesagt habe dumm?

Ich würde gerne mit dir darüber reden
e: es ist nicht so, dass ich nicht von meinem standpunkt abzubringen wäre aber ich sehe einfach keine Argumente

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warum nicht und warum tut Augenbrauen zupfen weh?

Zitat

du machst mir echt Sorgen..
"Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen" und dein missionarischer Eifer ist wirklich bedenklich. Wahrscheinlich bist du auch eine eifrige Freundin und Missionarin des Multikulturalismus und solchen Dummheiten!?

Zitat

es ist auch leicht auf das Kinder zeugen zu verzichten (sprich Hunger, Ressourcenverschwendung, Umweltverschmutzung Augenzwinkern )
es ist auch leicht auf Klamotten zu verzichten

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es ist auch leicht auf das Kinder zeugen zu verzichten (sprich Hunger, Ressourcenverschwendung, Umweltverschmutzung Augenzwinkern )
es ist auch leicht auf Klamotten zu verzichten

Diese Sätze zeigen einfach nur wie Stroh dumm du bist und ich hab jetzt kein bock mit dir über irgendwas zu diskutieren weil das eh zu nichts bringt.

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Original von Orange Juice

du bist ein ganz schöner spast.
no front.

So lange ich nicht so ein Spast wie du bin ist alles okay :chu:

ich habe doch nicht aus spaß drunter geschrieben, dass die Beispiele zum Teil eventuell absurd erscheinen könnten..

naja wie dem auch sei,
schließ von mir nicht auf alle Menschen, die sind klüger als du denkst!

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Original von CeeDee
was ist am 1. beitrag kontraproduktiv? der passt doch zufälligerweise sogar zu kasino kid?

und mein 2. beitrag ist lediglich alte tradition. der hat nichts mit dem thread ansich zu tun. dein freund fällt ständig negativ auf, also wird er darauf hingewiesen. ich habe ihn ja nicht mal herablassend beleidigt, wie ich es für gewöhnlich tue. wäre ja bezüglich meines vorherigen posts kontraproduktiv.

1. vegetarismus als "ausraster" zu bezeichnen ist einfach nur dämlich
und zeigt das du keine ahnung von diesem thema hast.

2. ist kasino kid keineswegs mein freund.
und wie du schon selbst so gut erkannt hast, hat dein post nichts mit dem thread zutun.
ergo: hat darin auch nichts zu suchen

KasinoKid bringt es doch mit seinem ersten großen Teil so ziemlich auf den Punkt.

ich hatte 'ne feine dame in meiner klasse die vegan lebt.
hatte nichts mit ihr am hut, musste auch nicht sein. schien mir nichts auf hygiene zu geben... wie dem auch sei:
sie hat ein reptil als haustier, was genau weiß ich nicht mehr. leguan oder son spaß.
jedenfalls hat sie dieses tier mit insekten gefüttert.
hab mich auch gefragt ob das nicht irgendwo moralisch verwerflich ist.
just my 2 cents

Kasino Kid

Nein, ich bin nicht enttäuscht von den Menschen. Von der Menschheit vielleicht, ist aber auch kein Wunder wenn man sich mal anschaut was in der Welt abgeht. Aber ein einzelner Mensch hat mich bisher noch nie enttäuscht. Hattest du je einen Hund? Denn wüsstest du vielleicht, woher diese Gleichstellung kommt. Tiere sind für mich kein Ersatz sondern eine Ergänzung. Ich ersetze keine Kinder, Freunde oder ähnliches. Sondern ergänze mein Leben - auf die schönste Art die es gibt. Ich bin auch nicht vegetarisch um Anerkennung zu bekommen - müsste man mittlerweile bemerkt haben. Achja, wie du siehst kriegt man auch viel negativen Gegenwind.

Ich stelle Menschen mit Tieren gleich, richtig. Aber hier wird deine Argumentation leider sehr oberflächlich. Gut, du kritisierst, dass wir Mensch und Tier auf eine Stufe stellen und gleichzeitig sagen Menschen sollten vegetarisch leben. Denn Fleischfressen wäre für Menschen ja an sich völlig natürlich. Richtig? Richtig! Massentierhaltung bzw Bauernhöfe sind natürlich, richtig? NEIN. Ich hätte rein gar nichts dagegen, wenn du rausgehst und Tiere aus freier Wildbahn erjagst. Um ganz natürlich zu bleiben ohne Gewehr etc. Das könnte ich nachvollziehen. Ich persönlich würde es nicht tun. Warum auch, wir sind Allesfresser und es steht keine Notwendigkeit. Aber ich würde es für moralisch völlig vertretbar halten. Somit kannst du deine Inuit (Eskimo ist diskriminierend, da achtest du doch so drauf ) und Indianer Argument eigentlich direkt vergessen. Ist ja wie gesagt völlig in Ordnung.
Zoos besuche ich nicht, ebenso wie den Zirkus. Haustierhaltung ist auch nicht natürlich, richtig. Allerdings lebe ich ja eben nicht 100% natürlich (sprich wie in der Steinzeit). Ich probiere eben mein Bestes und kein Tier zum Leiden zu bringen. Mein Hund leidet nicht, ich habe ihn aus dem Tierheim geholt. Mittlerweile geht es ihm richtig gut und er verbringt viel Zeit draußen. Mein Hund leidet nicht - Tiere im Zoo, im Zirkus und auch beim Schlachter leiden.

Mein Text zu den Pflanzen liest du dir bitte nochmals in Ruhe durch, du hast das wohl falsch verstanden.
Warum tut Augenbrauen zupfen weh? Weil wir eben Schmerzempfinden haben. Ob wir nun gebissen werden oder uns selbst "verletzten" indem wir uns die Augenbrauen zupfen unterscheidet der Körper nicht. In dem Text steht doch, dass Schmerzempfinden nur Sinn macht, wenn daraus positive Konsequenzen ziehen kann. Angenommen eine Pflanze spürt den Schmerz. Was bringt ihr das? Sie leidet aber kann nicht fliehen. Ein Tier spürt Schmerz. Schmerz bedeutet, dass das Tier verletzt wird. Das Tier möchte den Schmerz beenden und flüchtet oder verteidigt sich.

Nein, es ist nicht leicht auf Kleidung oder Kinder zu verzichten ohne mit Konsequenzen zu leben. Ohne Kleidung ist ein normales Sozialleben nahezu unmöglich. Ohne Kinder kannst du dicht nicht fortpflanzen und verpasst etwas Wundervolles. Als Vegetarier verzichtest du nicht - du denkst um. Mir fehlt rein gar nichts und ich habe früher gern Fleisch gegessen. Deine Argumentation ist von vorne bis hinten nicht übertragbar.

Achso, also um das zu verdeutlichen. Ich verzichte auf Fleisch und Milchprodukte ( dass ich weitaus mehr mache hab ich einige Seiten zuvor beschrieben.) und nutze aber einen Laptop und Handy. Durch meinen Konsum sterben X Lebewesen.
Du isst Fleisch, Milchprodukte und nutzt einen Laptop. Durch deinen Konsum sterben X+1000 Lebewesen.
Du merkst selber wie behindert das ist, oder? Verblüffend wie unverschämt: Menschen, die selbst zu keinerlei Verzicht bereit sind, verlangen von mir im Gegenzug die totale Askese.

Nett, dass du dir Sorgen um mich machst. Ich gebe das gerne zurück. Denn als einer der wenigen Fleischesser wirst du hier massiv gefrontet. Denn du argumentierst und diskutierst nicht ganz normal.. du probierst krampfhaft uns allen bewiesen zu wollen, dass wir keine Heiligen sind. Dabei hat das keiner behauptet - im Gegenteil. Wir haben das bereits mehrmals angesprochen und erklärt, dass wir einfach nur weniger scheiße leben wollen. Offenbar hast du aber ein massives Problem. Wurdest du mal von einem Stier angegriffen und hasst Tiere? Oooder aber du hast ein besonders schlechtes Gewissen und dieses Gefronte ist deine Art damit umzugehen? Eventuell denkst du aber wirklich so unlogisch. So oder so: Irgendetwas kann bei dir nicht richtig laufen. Der Vegetarismus bleibt die korrekteste Lebensart im Jahr 2013. 2013 schreibe ich bewusst denn ich habe ja vorhin gesagt dass ich andere Methoden korrekt finde (sprich die natürliche Jagd aber auch ohne Gewehr. )
Du tust so als profitiere ich von meiner Ernährungsweise im Form von Anerkennung. Ich bekomme aber keine, im Gegenteil. Das einzige, was MIR diese Ernährungsfrom bringt ist ein gutes Gewissen und ein gesünderes Leben.

Keine Ahnung warum ich mir dir Mühe hier mache und so ausführlich antworte. Ich denke du bist die Art Mensch, die sehr festgefahren ist. Das ist Ok, deshalb werde ich auf dich nicht weiter eingehen. Solche engstirnigen Menschen sagen mir nicht zu und ein Gespräch bringt leider nichts. Vielleicht denkst du ja mal drüber nach.

Zitat

Original von B.One

1. vegetarismus als "ausraster" zu bezeichnen ist einfach nur dämlich
und zeigt das du keine ahnung von diesem thema hast.

achso, jetzt verstehe ich dich.

du verstehst den satz falsch. ich sehe vegetarismus nicht als ausraster. ich meine die reaktion auf das outing eines vegetariers.

Der Thread ist ja nur anstrengend.

im endeffekt muss das jeder für sich entscheiden.
sich aufgrund seiner eigenen entscheidung über andere stellen zu wollen, andere bevormunden zu wollen oder andere auch zur eigenen einstellung bekehren zu wollen, ist einfach falsch.

im prinzip sollte es hier doch reichen, wenn jeder die gründe für seine eigene entscheidung darlegt und hofft, dass andere die gründe als vernünftig erachten und ihre eigene meinung dementsprechend anpassen.
aber diese ganze beleidigerei und riesenlangen argumentationen von krassen verfechtern ihrerer position, werden den krassen verfechter der gegenposition wohl kaum überzeugen.

der sinn einer diskussion ist eigentlich voneinander zu lernen und nicht auf teufel komm raus recht zu behalten und den andren schlecht zu machen.

was ist eig mit stämmen zu deren kultur es gehört fleisch oder tierblut zu essen/trinken? ist das auch moralisch verwerflich? stellt ihr euch dann auch moralisch über diese kultur? also eure fleischlose kultur über jene kultur die fleisch und vllcht sogar tieropfer beinhaltet? und ich mein damit jetzt nicht tiere essen nur aus nahrungszwecken weil sie dort eben nix anderes haben

also das jetzt nicht so provokant gemeint wie es vllcht klingt aber das interessiert mich gerade wirklich.

Zitat

Original von Wermen
was ist eig mit stämmen zu deren kultur es gehört fleisch oder tierblut zu essen/trinken? ist das auch moralisch verwerflich? stellt ihr euch dann auch moralisch über diese kultur? also eure fleischlose kultur über jene kultur die fleisch und vllcht sogar tieropfer beinhaltet? und ich mein damit jetzt nicht tiere essen nur aus nahrungszwecken weil sie dort eben nix anderes haben

also das jetzt nicht so provokant gemeint wie es vllcht klingt aber das interessiert mich gerade wirklich.

Zitat

Richtig? Richtig! Massentierhaltung bzw Bauernhöfe sind natürlich, richtig? NEIN. Ich hätte rein gar nichts dagegen, wenn du rausgehst und Tiere aus freier Wildbahn erjagst. Um ganz natürlich zu bleiben ohne Gewehr etc. Das könnte ich nachvollziehen. Ich persönlich würde es nicht tun. Warum auch, wir sind Allesfresser und es steht keine Notwendigkeit. Aber ich würde es für moralisch völlig vertretbar halten.

Zitat

Original von Fräule Fuchins
Kasino Kid

Nein, ich bin nicht enttäuscht von den Menschen. Von der Menschheit vielleicht, ist aber auch kein Wunder wenn man sich mal anschaut was in der Welt abgeht. Aber ein einzelner Mensch hat mich bisher noch nie enttäuscht. Hattest du je einen Hund? Denn wüsstest du vielleicht, woher diese Gleichstellung kommt. Tiere sind für mich kein Ersatz sondern eine Ergänzung. Ich ersetze keine Kinder, Freunde oder ähnliches. Sondern ergänze mein Leben - auf die schönste Art die es gibt. Ich bin auch nicht vegetarisch um Anerkennung zu bekommen - müsste man mittlerweile bemerkt haben. Achja, wie du siehst kriegt man auch viel negativen Gegenwind.

Ich stelle Menschen mit Tieren gleich, richtig. Aber hier wird deine Argumentation leider sehr oberflächlich. Gut, du kritisierst, dass wir Mensch und Tier auf eine Stufe stellen und gleichzeitig sagen Menschen sollten vegetarisch leben. Denn Fleischfressen wäre für Menschen ja an sich völlig natürlich. Richtig? Richtig! Massentierhaltung bzw Bauernhöfe sind natürlich, richtig? NEIN. Ich hätte rein gar nichts dagegen, wenn du rausgehst und Tiere aus freier Wildbahn erjagst. Um ganz natürlich zu bleiben ohne Gewehr etc. Das könnte ich nachvollziehen. Ich persönlich würde es nicht tun. Warum auch, wir sind Allesfresser und es steht keine Notwendigkeit. Aber ich würde es für moralisch völlig vertretbar halten. Somit kannst du deine Inuit (Eskimo ist diskriminierend, da achtest du doch so drauf ) und Indianer Argument eigentlich direkt vergessen. Ist ja wie gesagt völlig in Ordnung.
Zoos besuche ich nicht, ebenso wie den Zirkus. Haustierhaltung ist auch nicht natürlich, richtig. Allerdings lebe ich ja eben nicht 100% natürlich (sprich wie in der Steinzeit). Ich probiere eben mein Bestes und kein Tier zum Leiden zu bringen. Mein Hund leidet nicht, ich habe ihn aus dem Tierheim geholt. Mittlerweile geht es ihm richtig gut und er verbringt viel Zeit draußen. Mein Hund leidet nicht - Tiere im Zoo, im Zirkus und auch beim Schlachter leiden.

Mein Text zu den Pflanzen liest du dir bitte nochmals in Ruhe durch, du hast das wohl falsch verstanden.
Warum tut Augenbrauen zupfen weh? Weil wir eben Schmerzempfinden haben. Ob wir nun gebissen werden oder uns selbst "verletzten" indem wir uns die Augenbrauen zupfen unterscheidet der Körper nicht. In dem Text steht doch, dass Schmerzempfinden nur Sinn macht, wenn daraus positive Konsequenzen ziehen kann. Angenommen eine Pflanze spürt den Schmerz. Was bringt ihr das? Sie leidet aber kann nicht fliehen. Ein Tier spürt Schmerz. Schmerz bedeutet, dass das Tier verletzt wird. Das Tier möchte den Schmerz beenden und flüchtet oder verteidigt sich.

Nein, es ist nicht leicht auf Kleidung oder Kinder zu verzichten ohne mit Konsequenzen zu leben. Ohne Kleidung ist ein normales Sozialleben nahezu unmöglich. Ohne Kinder kannst du dicht nicht fortpflanzen und verpasst etwas Wundervolles. Als Vegetarier verzichtest du nicht - du denkst um. Mir fehlt rein gar nichts und ich habe früher gern Fleisch gegessen. Deine Argumentation ist von vorne bis hinten nicht übertragbar.

Achso, also um das zu verdeutlichen. Ich verzichte auf Fleisch und Milchprodukte ( dass ich weitaus mehr mache hab ich einige Seiten zuvor beschrieben.) und nutze aber einen Laptop und Handy. Durch meinen Konsum sterben X Lebewesen.
Du isst Fleisch, Milchprodukte und nutzt einen Laptop. Durch deinen Konsum sterben X+1000 Lebewesen.
Du merkst selber wie behindert das ist, oder? Verblüffend wie unverschämt: Menschen, die selbst zu keinerlei Verzicht bereit sind, verlangen von mir im Gegenzug die totale Askese.

Nett, dass du dir Sorgen um mich machst. Ich gebe das gerne zurück. Denn als einer der wenigen Fleischesser wirst du hier massiv gefrontet. Denn du argumentierst und diskutierst nicht ganz normal.. du probierst krampfhaft uns allen bewiesen zu wollen, dass wir keine Heiligen sind. Dabei hat das keiner behauptet - im Gegenteil. Wir haben das bereits mehrmals angesprochen und erklärt, dass wir einfach nur weniger scheiße leben wollen. Offenbar hast du aber ein massives Problem. Wurdest du mal von einem Stier angegriffen und hasst Tiere? Oooder aber du hast ein besonders schlechtes Gewissen und dieses Gefronte ist deine Art damit umzugehen? Eventuell denkst du aber wirklich so unlogisch. So oder so: Irgendetwas kann bei dir nicht richtig laufen. Der Vegetarismus bleibt die korrekteste Lebensart im Jahr 2013. 2013 schreibe ich bewusst denn ich habe ja vorhin gesagt dass ich andere Methoden korrekt finde (sprich die natürliche Jagd aber auch ohne Gewehr. )
Du tust so als profitiere ich von meiner Ernährungsweise im Form von Anerkennung. Ich bekomme aber keine, im Gegenteil. Das einzige, was MIR diese Ernährungsfrom bringt ist ein gutes Gewissen und ein gesünderes Leben.

Keine Ahnung warum ich mir dir Mühe hier mache und so ausführlich antworte. Ich denke du bist die Art Mensch, die sehr festgefahren ist. Das ist Ok, deshalb werde ich auf dich nicht weiter eingehen. Solche engstirnigen Menschen sagen mir nicht zu und ein Gespräch bringt leider nichts. Vielleicht denkst du ja mal drüber nach.

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eigentlich ist dem nichts hinzuzufügen
ich finde Fräule Fucns argumentiert mitunter am besten in diesen thread.
es ist nun mal fakt das mehr gründe für den Vegetarismus sprechen
als gegen ihn.
und selbst wenn Kasino Kid nochmals so einen ewig langen Beitrag postet, ädert das an der Tatsache nichts

Ich antworte einfach mal, Wermen :chu:

Tiere aus Spaß bzw ohne zu Nutzen finde ich nie gut bzw noch viel unlogischer und schlimmer. Ich bin auch keine Freundin von Religion daher kann ich die Argumentation "Ist doch für Gott XY " nicht nachvollziehen.
Ich will mich moralisch auch über niemanden stellen, kann ich gar nicht aufhören zu betonen. Ich diskutier hier aktiv mit und vertrete meine Meinung, meine Prinzipien. Ich find's nur manchmal etwas schwer zu sagen "Jeder kann essen was er will". Stimmt, du kannst gerne Spinat mit Ketchup essen, ist mir Wurscht. Aber man darf natürlich nicht vernachlässigen, dass für Fleisch Lebewesen sterben. Da von Meinung zu sprechen.. naja ich weiß nicht. Aber ich stell mich über keinen hab ich auch nicht das Recht zu da ich nicht vollkommen bin. Ich find's zB klasse, dass manche ihren Konsum einschränken. Ein guter Schritt

@ B.One : Vielen lieben Dank für's Kompliment. Ein wenig Nettigkeit in diesem Thread schadet ja auch nicht

Spinat mit Ketchup hört sich verdammt eklig an

Zitat

Original von Fräulein Fuchs
Keine Ahnung warum ich mir dir Mühe hier mache und so ausführlich antworte. Ich denke du bist die Art Mensch, die sehr festgefahren ist. Das ist Ok, deshalb werde ich auf dich nicht weiter eingehen. Solche engstirnigen Menschen sagen mir nicht zu und ein Gespräch bringt leider nichts. Vielleicht denkst du ja mal drüber nach.

er ist engstirnig weil er argumentiert?
dann bist du auch engstirnig. so wie jeder der argumentiert.
das ist einfach seine moralvorstellung.
das alles ist eine grundsatzdiskussion in der niemand recht oder unrecht hat. das einzige was mich stört ist, dass jemand sagte dass vegetarier die besseren menschen seien.

eigl argumentierst du recht gut. nur dieser satz ist mehr so ein "Mimimi du bist nicht meiner meinung und hast deinen standpunkt darum bist du blöde."
schade eigl.

Zitat

Original von Wildsau
Spinat mit Ketchup hört sich verdammt eklig an

Ist aber vegetarisch