Vegetarismus-Thread

@ Orange Juice:

Du kannst essen, was immer dir beliebt (und entsprechend auch Hunger haben, auf was du willst)... aber zu behaupten, dass es keinen Unterschied mache, ob man eine Pflanze oder ein Tier tötet, ist und bleibt dumm. Und ob du das nun als indirekte oder direkte Beleidigung auffasst, kümmert mich herzlich wenig

Wie man überhaupt so lang darüber diskutieren kann is verwunderlich. Manche Essen Fleisch, manche nur Gemüse und manche nur Sachen, die keinen Schatten werfen. Muss man teilweise nicht verstehen aber man kanns doch akzeptieren. Kann einem doch egal sein, genau wie die Sexualität eines Menschen. Aber wenn einer sich auf einem moralisch höheren Stand fühlt und anfängt die anderen Ansichten sinnlos anzugreifen, dann geht das Ganze in der Diskussion aus dem Ruder.

Zitat

Original von dabayer
Wie man überhaupt so lang darüber diskutieren kann is verwunderlich. Manche Essen Fleisch, manche nur Gemüse und manche nur Sachen, die keinen Schatten werfen. Muss man teilweise nicht verstehen aber man kanns doch akzeptieren. Kann einem doch egal sein, genau wie die Sexualität eines Menschen. Aber wenn einer sich auf einem moralisch höheren Stand fühlt und anfängt die anderen Ansichten sinnlos anzugreifen, dann geht das Ganze in der Diskussion aus dem Ruder.

Ist eben nicht sinnlos. Der Vegetarismus ist moralisch überlegen..

Zitat

Original von Yohn Quezd

Ist eben nicht sinnlos. Der Vegetarismus ist moralisch überlegen..

Und hier sehen wir ein gutes Bsp. für eben jene Menschen die sich fü was besseres halten weil sie kein Fleisch essen.

Zitat

Original von Felicks

Und hier sehen wir ein gutes Bsp. für eben jene Menschen die sich fü was besseres halten weil sie kein Fleisch essen.

In Hinsicht Ernährung ist das nun mal so. Man handelt vernünftig aber schränkt sich ein. Aaaber das lässt sich natürlich nicht auf jeden Bereich des Lebens übertragen. Man kann nicht allgemein sagen, dass Vegetarier die besseren Menschen sind aber in einem Punkt, sprich Ernährung, handelt man eben moralisch korrekter als andere. Trotzdem können Vegetarier schlechte Menschen sein.

Ich glaube genau das meinte er, nicht dass er insgesamt moralisch überlegen sei oder wie auch immer.

Zitat

Original von Felicks

Und hier sehen wir ein gutes Bsp. für eben jene Menschen die sich fü was besseres halten weil sie kein Fleisch essen.

Und hier sehen wir jemanden, der nicht in der Lage ist, ausreichend zu differenzieren.

€: Der Post über mir macht es dir vllt. noch etwas verständlicher..

Zitat

Original von Yohn Quezd
Und hier sehen wir jemanden, der nicht in der Lage ist, ausreichend zu differenzieren.

Im Gegensatz zu den anderen aufgeschlossenen Vegetariern hier im Thread klingen deine Posts allerdings wirklich ein wenig herablassend und arrogant.
Ist jetzt wirklich nicht böse gemeint, ich glaub du kommst nur falsch rüber.

solange das fleisch nicht aus der massentierhaltung bzw einer haltung in der das tier leidet kommt ist der verzehr in keinster weiße unmoralisch und ein vegetarier ihm dementsprechend auch nicht moralisch überlegen

Zitat

Original von Wermen
solange das fleisch nicht aus der massentierhaltung bzw einer haltung in der das tier leidet kommt ist der verzehr in keinster weiße unmoralisch und ein vegetarier ihm dementsprechend auch nicht moralisch überlegen

Mach dir halt weiter was vor

ich versteh nicht, welcher teil in einem menschen diese ausraster auslöst, die das outing eines vegetariers mit sich bringt.

Zitat

Original von Wermen
solange das fleisch nicht aus der massentierhaltung bzw einer haltung in der das tier leidet kommt ist der verzehr in keinster weiße unmoralisch und ein vegetarier ihm dementsprechend auch nicht moralisch überlegen

das seh ich anders.
es geht hier ja ein stück weit um die "artgerechte haltung"
sprich das natürliche umfeld eines tieres
und das ist nunmal kein stall o.ä.
sondern die freie wildbahn.
wenn du also ein tier in freier wildbahn jagst, es selbst erlegst
und dann isst, wäre es moralisch wohl eher vertretbar

Zitat

Original von #hashtagnüggr

Mach dir halt weiter was vor

ist es verwerflich ein tier zu töten, mit medis vollzustopfen und auf engstem raum in der eigenen scheiße einzusperren? ja

ist es verwerflich ein tier für nahrung zu töten wenn oben genanntes nicht der fall ist? nein

@ b.one. die kühe, schweine und rinder sind doch für die nahrung gezüchtet worden. das sind nichtmehr die wildschweine die im wald rumlaufen. wenn wir sie nicht hätten essen wollen würden sie garnicht existieren.

Zitat

Original von Yohn Quezd
@Argument 'Vermenschlichung': Das Problem ist die Vermenschlichung des Menschen; der Irrglaube, dass 'Mensch' mehr bedeutet als 'Ratte', da beides lediglich Kategorisierungen in der Klasse der Säugetiere sind.

@'Tiere müssen getötet werden': Aha? Wieso das? Erzähl mal..

Hallo Yohn,
inwiefern ist die Vermenschlichung ein Problem?
Es ist unsere Natur rassistisch zu sein. Natürlich sind wir nicht "besser", weil es kein "besser" gibt, außer man definiert es nach seinen persönlichen Maßstäben. Nicht mal eine Ratte wäre so asozial eine andere Ratte zu fressen, wenn sie stattdessen ein anderes "Säugetier" fressen könnte. Warum verleugnet ihr unsere tierische Natur? Euer Hauptargument ist, dass wir nicht besser als Tiere sind und für euch Menschen und Tiere auf einer Stufe stehen. Da frage ich mich doch, ist das nicht paradox? In Wahrheit stellen fleischfressende Menschen sich mit Tieren auf eine Stufe und ihr stellt euch darüber.
Mir drängt sich der Eindruck auf als haben unsere christlich-jüdischen Grund- und Moralwerte euch (die Vegetarier etc.) so weit von eurer Natur entfernt, dass ihr sie nicht mehr akzeptieren könnt. Offensichtlich hat die politische Korrektheit euch so vergiftet, dass ihr nicht mal in Betracht zieht, dass auch der Vegetarismus negative Konsequenzen für den ganzen Globus haben könnte. Ich komme später noch mal darauf zurück.
Tiere müssen aus verschiedenen Gründen getötet werden.
Zum einen, weil sonst alle Zoos geschlossen werden müssten (:D) und auch unsere Haustiere gefüttert werden müssen. Demnach geht die Wunschvorstellung einer globalen vegetarischen Menschheit Hand in Hand mit dem Gedanken, dass wir keine Tiere mehr zu unseren Zwecken nutzen und/oder halten können. Und ja, auch Trockenfutter wird aus Tieren hergestellt. Warum besitzt ihr die Frechheit den Menschen ihre jahrtausende alte globale Kultur der Tierhaltung aus "moralischen Gründen" abzusprechen?
Wie soll sich ein Eskimo ernähren?
Selbst die Indianer, die mit allergroßer Sicherheit ein viel naturverbundeneres Volk waren als jeder einzelne von uns es ist und jemals sein kann, haben Fleisch gegessen. Was denkst DU warum das so ist? Natürlich haben Sie rücksichtsvoller gejagt und nur getötet was nötig war aber warum überhaupt töten. warum haben sie sich nicht von Früchten und Gemüse ernährt?
Wir Menschen sind schon acht Milliarden und haben die natürliche Welt soweit umgeformt, dass das "fressen und gefressen werden"-Prinzip der Tiere nicht mehr in allen Bereichen umsetzbar ist. Früher oder später würden die ausufernden Zahlen der lebenden Tiere uns den Lebensbereich streitig machen. Niemand, nicht mal ich, kann die Konsequenzen dieser tierischen Überbevölkerung und dem daraus entstehendem natürlichen Ungleichgewicht vorhersehen. Tiere müssen getötet werden um Seuchen und Krankheiten von der menschlichen Zivilisation fernzuhalten. Der Globus ist leider sehr klein. Ich wünschte mir auch, es wäre anders.

Dieses "ein Tier ist mir genau so viel Wert wie ein Mensch"-Argument ist doch auch ein Witz, oder nicht? Spätestens wenn es heißt: meine Mutter oder mein Hund würde ich doch anfangen meine Tierliebe zu überdenken.
Kann es sein, dass eure pro-Tier-Haltung im eigentlichen aus der Enttäuschung über die Menschheit resultiert? Wie eine alte einsame Frau, die sich einen Hund als Menschenersatz zulegt weil sie mit dem, wie mit kleinen Kindern, besser klarkommt als mit erwachsenen Menschen. Vegetarismus eine Flucht vor der Menschheit/dem eigenen Versagen sich in der eigenen Sozialisation zu positionieren und anerkannt zu werden?

Zitat

Original von Fräulein Fuchs
Pflanzen haben keine evolutionäre Notwendigkeit

weil es keine evolutionäre Notwendigkeit gibt..

Zitat

Original von Fräulein Fuchs
Die Evolution bringt keine so komplexen Fähigkeiten wie die bewußte Schmerzempfindung hervor, ohne daß das einen direkten positiven Effekt für die Überlebensfähigkeit des betroffenen Lebewesens gibt.

warum nicht und warum tut Augenbrauen zupfen weh?

Zitat

Original von Fräulein Fuchs
Und selbst ein Trend Vegetarier , der das vielleicht einen Monat durchzieht, ist mir lieber als ein Fleischesser. Wo kommen wir denn dahin wenn wir uns über Menschen beschweren, die probieren etwas zu verbessern? Es zählt das Resultat!

du machst mir echt Sorgen..
"Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen" und dein missionarischer Eifer ist wirklich bedenklich. Wahrscheinlich bist du auch eine eifrige Freundin und Missionarin des Multikulturalismus und solchen Dummheiten!?

Zitat

Original von Fräulein Fuchs
Aber ich finde es relativ leicht für einen jeden, darauf zu verzichten. Somit ist das für mich eine Art "Anfang". Ich zum Beispiel hab erst nur auf Fleisch verzichtet, später auch auf Fisch und Leder, Wolle und Daunen. Nun möchte ich gerne komplett vegan leben.

es ist auch leicht auf das Kinder zeugen zu verzichten (sprich Hunger, Ressourcenverschwendung, Umweltverschmutzung ;))
es ist auch leicht auf Klamotten zu verzichten

Zitat

Original von Fräulein Fuchs
Und es gibt viele Dinge ( Laptop, Handy etc. ) auf die ich im Jahr 2013 einfach nur schwer verzichten kann. Ich kann einfach nicht ein normales Leben führen und gleichzeitig in totaler Askese leben. Und nur weil man als Vegetarier/Veganer nicht die Welt komplett retten kann rechtfertigt das nun auch lange nicht Fleischkonsum.
Lieber 40% gutes tun als 10%. Auch wenn man weiß, dass es nie 100% werden. Nur als Beispiel.

Das ist doch ein Witz, richtig?
Weißt du wie viele chinesische Kinder für deinen Laptop, dein Handy und dein Internet jeden Tag leiden müssen? Du willst Leuten erklären auf Dinge die unsere Spezies zu dem gemacht haben was sie heute sind zu verzichten, bist aber selbst nicht bereit auf Dinge zu verzichten, die du nicht mal die Hälfte deines Lebens kennst? Ähhhh....
Naja, sorry, dass ich so viel geschrieben habe.
Ich weiß, dass meine Beispiele teilweise absurd klingen und überhaupt aber es geht um das dahinterstehende Prinzip.
Aber jeder wie er will, ich esse auch kaum Fleisch

Zitat

Original von Yohn Quezd

Ist eben nicht sinnlos. Der Vegetarismus ist moralisch überlegen..

vielleicht haben andere menschen ja andere moralvorstellungen als du.

is kein fleisch aber lasst uns doch einfach in ruhe unser fleisch essen und haltet die schnauze mit "üüüh wir sind euch da und da überlegen und ihr seid alle doof und böse, mimimimi ihr doofen, wir sind eh viel intelligenter und moralischer"

ja hoppala, kasino kid ist ja immernoch ungebannt.

er hat sich doch schon in diversen threads qualifiziert.

geh doch lieber auf den Inhalt meines Beitrages ein, du Wurst

e: es gibt natürlich noch hunderte weitere Gründe gegen den Vegetarismus aber ich krieg es jetzt nicht so gut strukturiert, vielleicht veröffentliche ich demnächst mal ein Manifest gegen den fleischlosen Lebensstil da könnt ihr es dann strukturiert und im Detail lesen

Zitat

Original von CeeDee
ich versteh nicht, welcher teil in einem menschen diese ausraster auslöst, die das outing eines vegetariers mit sich bringt.

Zitat

Original von CeeDee
ja hoppala, kasino kid ist ja immernoch ungebannt.

er hat sich doch schon in diversen threads qualifiziert.

und ich versteh nicht, inwiefern deine kontra produktiven beiträge, relevant sind

Unglaublich wie dumm die Menscheit ist wenn ich sowas sehe wie Kasino Kid

Zitat

Original von B.One

und ich versteh nicht, inwiefern deine kontra produktiven beiträge, relevant sind

was ist am 1. beitrag kontraproduktiv? der passt doch zufälligerweise sogar zu kasino kid?

und mein 2. beitrag ist lediglich alte tradition. der hat nichts mit dem thread ansich zu tun. dein freund fällt ständig negativ auf, also wird er darauf hingewiesen. ich habe ihn ja nicht mal herablassend beleidigt, wie ich es für gewöhnlich tue. wäre ja bezüglich meines vorherigen posts kontraproduktiv.