Türkei (Kurdenkonflikt, PKK, IS, Erdogan)

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    Die Türken haben REIN GARNICHTS dazu beigetragen


    Dreckstürken, wollen die hier einfach keinen Urlaub machen!
    Währenddessen führen stolze Arier furchtlose Handtuchkriege im osmanischen Reich und füllen dabei völlig selbstlos die Staatskassen.

  • Heute wurde der russische Botschafter Andrei Karlov in Ankara erschossen, verfolge gerade die Live Berichterstattung auf CNN
    Bin gespannt, welche politischen Folgen das nach sich ziehen wird
    Schaue gerade das Video auf CNN, der Schütze brüllt "Allahu Akbar" und "Vergesst Aleppo nicht"


    Video kann man sich hier ansehen https://eksisozluk.com/19-aral…ikasti--5254700?a=popular

  • kleine Übersetung von nem syrischen Freund zum geschrienen:



    "ALLAHU AKBAR xrepeat
    (some religious verse, cant make it out completely)
    DON'T FORGET ALEPPO
    DON'T FORGET SYRIA
    DON'T FORGET ALEPPO
    DON'T FORGET SYRIA
    AS LONG AS OUR MOTHERS AREN'T SAFE, YOU WILL NOT BE SAFE EITHER
    GET BACK!
    ONLY DEATH CAN TAKE ME FROM HERE
    WHOEVER HAS CONTRIBUTED TO THIS CRUEL OPPRESSION, YOU WILL PAY FOR IT ONE BY ONE
    YOU WILL"

  • Angesichts der Wahlkampfautritte türkischer Politiker und des anstehenden Referendums wollte ich den Thread mal wieder ausgraben.


    Was ist eurer Meinung nach der richtige Umgang mit der Türkei bzw. dem Erdogan-Regime? Haben die Niederlande richtig gehandelt mit ihrem Einreiseverbot? Wie wird sich EU zu der Türkei verhalten? Und nützt der Konflikt eher den europäischen Rechtspopulisten oder Erdogan?

  • Angesichts der Wahlkampfautritte türkischer Politiker und des anstehenden Referendums wollte ich den Thread mal wieder ausgraben.


    Was ist eurer Meinung nach der richtige Umgang mit der Türkei bzw. dem Erdogan-Regime? Haben die Niederlande richtig gehandelt mit ihrem Einreiseverbot? Wie wird sich EU zu der Türkei verhalten? Und nützt der Konflikt eher den europäischen Rechtspopulisten oder Erdogan?


    Finde das Verhalten von den Niederlanden ja eigentlich richtig. Habe allerdings keine Ahnung was das für Auswirkungen auf den Wahlausgang in der Türkei haben könnte.
    Würde mir halt wünschen die EU würde mal eine gemeinsamen Linie zu dieser Wahlkampfsache annehmen, welche auch immer das dann ist. Das wäre auf jeden Fall besser als diese unterschiedlichen Reaktionen.

  • Es hilft beiden. Erdogan profitiert, weil er sich als Opfer hinstellt und weiß wie er den Wiederstand der EU Staaten für sich nutzen kann. Er suggeriert ganz bewusst, dass im Ausland lebende Türken unterdrückt und an der Wahl gehindert werden. Was natürlich Blödsinn ist. Aber Blödsinn ist heute ein politisches Machtinstrument.
    In Europa profitieren die, wie du sie nennst, rechtspopolisten aus offensichtlichen Gründen. Allerdings weniger als angenommen. Speziell in Deutschland wusste z.B. die AfD die Situation nicht zu nutzen. Man hat es versucht und sich lächerlich gemacht. Stichwort tunesische Flagge anstelle der türkischen.


    Interessant ist was ganz anderes. Im türkischen Wahlgesetz steht, das Wahlkampf im Ausland gar nicht erlaubt ist. Allerdings gibt es auch keine Opposition die Sanktionen oder ähnliches erheben könnte. Noch interessanter ist, das Erdogan den Wahlkampf mit Kampfeinsätzen in Syrien und dem Irak verknüpft. Die Türken sind schon mittendrin, unteranderem mit Hilfe der KDP im Irak. Die KDP wiederum wurde von der von der Leyen 2014 mit Waffen ausgerüstet. Unteranderem G36, MGs und gepanzerte Fahrzeuge. Außerdem kooperiert Erdogan mit den Peschmerga. Ziel ist vermutlich eine Spaltung der Syrischen Kurden und der Versuch die Demokratische Föderation Nordsyrien (Kurden, Assyrer, Araber und Turkmenen) zu untergraben. Im Irak geht es offiziell gegen die PKK und in Syrien gegen die Kurden. Was interessant ist, weil die Kurdischen SDF von den USA unterstützt wird. Auch Russland wird mit reingezogen. Die SDF, momentan in Raqqa stationiert, hat der syrischen Armee, im Einverständnis mit Washington und Moskau, Teile der Stadt „übergeben“ um den Türkischen Vormarsch zu stoppen. Quasi als Pufferzone. Man muss aber auch sagen, dass Trump sich bisher bedeckt hält und gar nicht sicher ist, ob er die SDF weiterhin in dem Ausmaß wie bisher unterstützen will. Es gab eine Aussage von Verteidigungsminister Mattis, in der hieß es: man überlege für die Offensive auf Raqqa die US-Bodentruppen zu verstärken und die SDF mit Waffen und gepanzerten Fahrzeugen auszustatten. Das ist aber nur ein von vielen Überlegungen und man wird warten, bis Trump sich entschieden hat wie es weiter gehen soll. Währenddessen unterstützen alle Parteien Militante Gruppen und bekämpfen sich gegenseitig, während man andern Orts zusammen arbeitet bzw. arbeiten will. Die Wahrheit ist, dass niemand wirklich weiß was genau eigentlich vor sich geht. In der Zwischenzeit haben die Türken Manbidsch und al Bab eingenommen. In al Bab gab es wohl einen Deal mit dem IS. Das wiederum sorg für Unmut bei anderen radikalen Gruppen, die nichts mit der Türkei zu tun haben wollen. Diese radikalen schließen sich der al-Qaida-Gruppe Hay'at Tahrir al-Sham an was zur Folge hat, das es jetzt eine weitere Militante Gruppe gibt die in Syrien ihr Unwesen treibt.


    Aber immerhin bricht der Tourismus in der Türkei zusammen. Das ist doch was.

  • Es hilft beiden.


    Das macht es ja dann auch so schwierig, den richtigen Umgang mit dem Konflikt zu finden. Ist man zu soft, beackern einen die Rechtspopulisten im eigenen Land (sofern sie strategisch genug vorgehen und vor allem wenn wie in den Niederlande grad Wahlkampf ist). Zeigt man Härte bestätigt das Erdogans "Der Westen hasst uns, ist antimuslimisch und war schon immer gegen uns"-Darstellung....im Prinzip arbeiten Wilders und Erdogan also eigentlich zusammen. Eine Rechtspopulisten-Symbiose...



    Interessant ist was ganz anderes. Im türkischen Wahlgesetz steht, das Wahlkampf im Ausland gar nicht erlaubt ist.


    Das ist echt interessant. Hast du dazu eine Quelle? Wurde das schon irgendwann mal öffentlich thematisiert oder angesprochen? Wäre ja eine mögliche Lösung für den Konflikt aus europäischer Sicht, dann könnte man nämlich Wahlkampfauftritte türkischer Politiker ablehnen, nicht aus "Sicherheitsgründen", sondern mit Verweis auf das türkische Gesetz selbst.
    Allerdings gilt gesetzlich die Werbung für das Referendum wahrscheinlich nicht als Wahlkampf schätz ich mal?



    Die Wahrheit ist, dass niemand wirklich weiß was genau eigentlich vor sich geht.


    signed.

  • Naja, so in etwa sieht es aus. Der Artikel bzw. die Meinung ist mir zu einfach gestickt.


    „Und weil sie wüssten, wie kritisch die Mehrheit der Deutschen Erdogan und seine Pläne sieht, hätten sie für ein Ja gestimmt.“
    Da haben sie es uns aber richtig gegeben: Der Deutsche war gemein, also fick ich die Türken in der Türkei. Dummheit sollte wehtun



    63,1% haben hier in Deutschland für das Präsidialsystem gestimmt. Ohne Frage zu viele.
    Jetzt auf die Türken zu schimpfen ist aber falsch. Rund 3 Millionen Türken leben hier, ca. 50% davon waren überhaupt Wahlberechtigt und die Wahlbeteiligung lag bei 48%
    Also hat ein knappes Drittel der Wahlberechtigten mit JA gestimmt. Auf die gesamten Türken bezogen sind das nicht mal 1 Achtel. Wegen einem Achtel pauschal von gescheiterter Integration zusprechen ist zumindest gewagt.

  • „Schönrechnung“
    Es geht darum, dass die Wahl herangezogen wird, um aufzuzeigen das Türken nicht integriert sind. Meinetwegen, dann aber auch mit absoluten Zahlen. Dass diese dir nicht gefallen kann ich nicht ändern, deshalb sind sie aber nicht geschönt

  • hab ich doch nicht gesagt. ich habe nur gesagt, dass es blödsinnig ist ein Referendum als "beweis" für gescheiterte Integration heranzuziehen, ohne das Zustandekommen der Zahlen zu berücksichtigen. Die Aussage bedeutet aber nicht automatisch: Integration ist geglückt. Sie schließt auch nicht aus, dass die Integration missglückt sein könnte.


    Und vielleicht waren die Nichtwähler pro Erdogan, Vielleicht waren sie auch gegen Erdogan. Vielleicht hat es sie auch einfach nicht interessiert was in der Türkei passiert und wollten sich nicht einmischen. Das ist am Ende irrelevant für meine Aussage

  • nein, ist es nicht, da du diese Leute herausrechnest, aber für deine Meinung
    Fakt ist, dass von den Leuten, die abgestimmt haben, der überwältigende Teil pro Erdogan ist, was richtig scheiße ist
    und du sagst jetzt, dadurch, dass so viele wahlberechtigt waren, ist das gar nicht aussagekräftig
    damit hast du alle Leute, die nicht gewählt haben, automatisch gegen Erdogan gemacht, um deine Aussage zu stützen

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